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有肉的地方就有狼——关于铁矿石的观察

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发表于 2014-3-22 18:09:51 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 阿奇霉素 于 2014-3-22 21:56 编辑

                        
  除了产业基本面需要利润来维持、对价格产生影响外,煤焦钢矿期货集中上市之后,游资对利润的追求也对价格的波动起到推波助澜的作用。这么多年来,看到了很多为了利益不择手段的大大小小的现象,闲余想想也挺有意思。比如说,不惜发动各类媒体撰写某一特定方向的文章来给大家洗脑,加重大家对行情趋势的认同感;不惜花高代价去购买某些媒体网站的现货价格,去影响大家对现货和期货差价的分析判断。
  大家是谁?大家是肉。肉多的地方自然少不了要引来狼。
  君子爱财,取之有道。是什么?是方法、手段。什么样的方法和手段呢?是基于真实客观现象而采取的方法和手段。如果现状被被蒙蔽了,那么会是什么情况呢?那将会是大家经常会说的被挖坑了、被了。
  人们对利益的追求,从来没有像如今这样疯狂和不择手段的。比如说,现阶段国内关于钢铁的舆论空声四起,好像不是明天最多就在后天就要世界末日了,只要是有利空的事情,都想把困难无限放大,最好能达到妖魔化的效果。诸如前十年全球都在妖魔化中国似的,搞一个中国威胁论,让全球的国家都来围堵,这样才有足够的力量封杀中国。对商品的价格也是如此,如果能魅惑大家到妖魔化的效果,让们一头扎下去帮助自己实现最大化的利益,那是最好不过的了。
  最近和朋友谈起了矿石,我这人精力有限,钢材还没搞清楚,矿石就更没精力研究了。仅就我自己对矿的三三两两的常识,就觉得现在的矿石价格越来越搞不懂了。金戈铁马你可不能只看不说,你是矿石专家,我这个帖子里面有好些问题得请你来斧正一下,顺便提供一些思路,看看真实情况和现在的舆论所说的,会不会存在一些差距。
  问题有些散乱,将就这看吧,想哪写哪了。
  第一个问题是关于融资矿的。
  融资矿本来是一种很好的操作模式,在国内银行业暴利(贷款利率7%以上)的情况下,用国外的低息贷款(2%左右,最近半年升高到2.5-3.5%)降低企业运营成本,本无可厚非。可最近媒体把融资矿炒作的沸沸扬扬,好像这是个无底的黑洞、烫手的山芋,做融资矿的厂商很快就要死无葬身之地了。实际情况如何呢?我想问两个小问题:
  1、融资矿是一竿子买卖吗?举个例子,国内的钢材贸易商如果向银行贷款,是不是都一竿子买卖,把所有的款项放在一家银行,而且就贷一笔呢?好像没有一家钢贸商是这么操作的,每家贸易商的贷款都是把资金的总需求拆分开,在不同的银行按照不同的时期分开贷若干笔,周而复始。那么,如果做融资矿的厂商把操作分成十笔,它会被一笔业务压的抬不起头来吗(个别企业除外)?
  2、融资矿总量有多大?港口矿1亿多吨,钢厂自营的大约7000万吨,矿贸商操作的有3600万吨。那7000万吨基本没资金链断的问题,这3600万吨里面有多少会出问题?而且即使有问题,如前所述,如果分开来操作,有多大资金压力?如果把3600万吨全拿来计算,按照800元的价格,总金额288亿元,如果每家企业都分成5笔操作,而且这些企业都是同一时期要赎回,那么某一时期资金总需求不到60亿元。全中国这么多矿贸商付不出这60亿元吗?这就能形成融资矿的灾难吗?可能是我考虑的太简单了,想不明白这事。
  第二个问题是关于矿石价格的,讨论开了就会发现这里面很有意思。
  我们先来算一下同样标的的矿石价格。标的是“62%品位,干基,含税,现款,到港,不考虑其他元素加减价”,计算的方法是粗算,不过粗算的结论也很能说明问题。
  1、按照普氏指数110美元来计算,卸到国内港口的价格是:110*6.2(假设人民币贬值到6.2附近)*1.17+30(港口装卸费)+0(假设没有滞期)=828/吨。
  2、国内港口进口矿价格,昨日天津港61%PB粉价格是735/吨,青岛港720/吨。以天津港价格计算,换算成前面所说的标的,其价格是807/吨。
  3、按照最具代表性的河北地区国产矿来计算,昨天钢之家网站显示的挂牌价是唐山“磁铁矿,Fe:66%,S<0.1%,SiO2<6%,干基/承兑”价格是990/吨,粗算一下折合62%品位的价格是930/吨(很简单的990*62/66,当然业内每1%都有固定的加减价幅度,相差不大),按6个月承兑*单月承兑贴息6%计算,相当于干基含税现款价格896/吨。
  另外,河北武安地区“磁铁矿,Fe:64%,S<0.1%,SiO2<5%,干基/现款”价格是1020/吨,粗算一下折合62%品位的干基含税现款价格是988/吨。
  单列一下,保定66%湿基不含税的价格是800/吨(换算成62%的干基含税相当于948/吨)、涞源66%湿基不含税的价格是780/吨(换算成62%干基含税相当于926/吨)。
  4、按照大商所的铁矿石期货价格,昨天1405的收盘价是758/吨,1409的收盘价是733/吨。大商所铁矿石期货标的是“62%、干基含税”,另外交割费用0.5/吨几乎可以忽略不计。
  这四套价格一对比,问题来了。对于“62%、干基、含税、现款、到港”的铁矿石,价格排比如下:
  1、按照普氏指数直接进口矿:828/吨;
  2、购买港口进口矿现货:807/吨;
  3、购买唐山国内矿现货:896/吨;内地的城市926-988/吨;
  4、从大商所期货上购买和交割:5758/吨,9733/吨。
  结论:
  1、期货价格最低,比按照普氏指数购买的价格便宜70-95/吨;
  2、港口进口矿价格次低,比按照普氏指数购买的价格便宜21/吨;
  3、国内矿价格最高,沿海城市的价格比按照普氏指数购买的价格高68/吨,比期货价格高138/吨和163/吨;
  几个要思考的小问题:
  1、为什么港口进口矿现货价格按照普氏指数价格购买的还低呢?矿贸商都在做赔本买卖吗?
  2、国内矿价格相对进口矿价格高138-163/吨,竞争力这么低,除了不开票(买矿不开、卖钢材也不开)会有一些需求,还能撑到什么时候?
  3、要么国内矿价格下跌,要么进口矿价格上涨。从国内矿沉重的税负来看,国内矿价格能跌吗?如果跌不动,国内矿山已经支撑了多久?还能支撑多久?大面积减产会发生在什么时候?
  4、短期来看,哪个价格是超跌的?哪个价格是滞后下跌的?期货价格为什么如此偏低?即便国内矿不减产,压制着进口矿价格,但是按照期货的价格,对应的普氏指数也已经低于100美元。如果到了9月份普氏指数仍然维持在110美元/吨附近,想要实现期货的价格,除非人民币贬值10%左右,这个可能性有多大?最后想一下:我们是不是被媒体忽悠到某个误区,掉进了某个坑里去了呢?

  好了,要吃晚饭了,先就写这么多。按理说,差异这么大,应该计算有问题,不知道错在哪里了。我这里先抛块砖,各位有玉的专家们赶紧把玉砸过来,哈哈~~~






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发表于 2014-3-22 18:31:12 |只看该作者
引用:
作者: 阿奇霉素 发表于 2014-3-22 18:09
  除了产业基本面需要利润来维持、对价格产生影响外,煤焦钢矿期货集中上市之后,游资对利润的追求也对价格的波动起到推波助澜的作用。这么多年来,看到了很多为了利益不择手段的大大小小 ...

先顶,再慢慢研读
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发表于 2014-3-22 21:58:11 |只看该作者
本帖最后由 阿奇霉素 于 2014-3-22 21:59 编辑

        又联想到两个问题:

1、对任何一家钢厂而言,都有四种价格可选,他应该选哪一个合适?

2、港口的进口现货价格比直接购买还低,是不是说明来自钢厂的需求少了,钢厂的高炉开工率实际上是降低的呢?对钢材而言,应该是缓解了供求矛盾的。
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发表于 2014-3-23 15:09:42 |只看该作者
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作者: 阿奇霉素 发表于 2014-3-22 18:09
  除了产业基本面需要利润来维持、对价格产生影响外,煤焦钢矿期货集中上市之后,游资对利润的追求也对价格的波动起到推波助澜的作用。这么多年来,看到了很多

分析的很好但这里不明白( 国内港口进口矿价格,昨日天津港61%PB粉价格是735/吨,青岛港720/吨。以天津港价格计算,换算成前面所说的标的,其价格是807/吨。)大商所的交割标的是62%的干基,60-62%都可交割,每0.1%贴水1.5元,那么61%的就是贴水15元。那天津港61%PB粉价格是735元+15就是交割标的价。不知是不是这么计算的
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发表于 2014-3-23 15:17:00 |只看该作者
二、主要市场基差变化简表



铁矿现货
3月21日
3月20日
涨跌

青岛港61%品位PB粉,干基
766
766
0

天津港61%品位PB粉,干基
782
787
-5

河北唐山66%品位铁精粉,干基
990
1000
-10

铁矿期货
3月21日
3月20日
涨跌

I1409结算价
735
744
-9

I1409收盘价
733
733
0

结算价基差
3月21日
3月20日
涨跌

青岛港
31
22
9

天津港
47
43
4

河北唐山
255
256
-1

收盘价基差
3月21日
3月20日
涨跌

青岛港
33
33
0

天津港
49
54
-5

河北唐山
257
267
-10


网站所计算的基差是不是少算了贴水呢?如果按青岛港61%766元-15(贴水)=751元,那期货05合约还升水现货了。不知对不对还望高手赐教
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发表于 2014-3-24 09:36:51 |只看该作者
港口现货价格比普氏价格低===现款买我港口现货,当然可以给你便宜了,港口货要多少有多少。没现款?那就去开信用证吧,参考参考美元的价格。

国产矿价格自然比进口矿高===国内矿山不是钢厂,矿山象炒股,不卖就不亏,钢厂象麻将,输了还得干,否则请出局。钢厂亏损200还照样生产,矿山赚不到100以上可能就不卖了。资金好的120美元以下就少供了,资金不好的110以下也少供了。

大商所期货低于现货===反向市场要么是预期需求大增拉动现货价格,要么是预期供给量大增压低期货价格,现在的铁矿自然是后者了。
水善,利万物而有静,居众人之所恶
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发表于 2014-3-24 10:35:22 |只看该作者
心不黑,就赚不到钱...
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发表于 2014-3-25 11:49:43 |只看该作者
先学习起来,估计要消化很久
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发表于 2014-3-25 13:08:02 |只看该作者
好专业哦,没有“玉”,先砸个鲜花
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相识是缘

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发表于 2014-3-25 14:14:54 |只看该作者

重要的是:小儿按体重 口服  阿奇霉素片 !

引用:
作者: 阿奇霉素 发表于 2014-3-22 18:09
  除了产业基本面需要利润来维持、对价格产生影响外,煤焦钢矿期货集中上市之后,游资对利润的追求也对价格的波动起到推波助澜的作用。这么多年来,看到了很多为 ...

阿奇霉素片

建议:不妨多看看使用说明书:摆渡一把~~

【功能主治】

1、化脓性链球菌引起的急性咽炎急性扁桃体炎;

2、敏感细菌引起的鼻窦炎中耳炎急性支气管炎慢性支气管炎急性发作;

3、肺炎链球菌流感嗜血杆菌以及肺炎支原体所致的肺炎;

4、沙眼衣原体及非多种耐药淋病奈瑟菌所致的尿道炎和宫颈炎;

4、敏感细菌引起的皮肤软组织感染。

【用法用量】

口服或服用前用水分散后直接吞服在饭前1小时或饭后2小时服用。

成人用量

1、沙眼衣原体或敏感淋病奈瑟菌所致性传播疾病,仅需单次口服本品4片;

2、对其他感染的治疗,第1日,2片顿服,第2~5日一日1片顿服,或一日2片顿服,连服3日;

小儿用量

1、治疗中耳炎、肺炎,第1日,按体重10mg/kg顿服( 一日最大量不超过2片),第2~5日,每日按体重5mg/kg顿服(一日最量不超过1片);

2、治疗小儿咽炎、扁桃体炎,一日按体重12mg/kg顿服(一日最大量不超过2片)连用5日。

--齐迈星(处方药 西药 片剂)   


世事静方见,人情淡始长-清静为天下正!
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