为这段精彩辩驳喝彩

混在江湖

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话题一:

摘录自:有一说一先生

2008,一个充满期待的数字;
钢材,在充满激情的呐喊声中向着08国际月球一路高歌猛进;
08钢材看中国,大有唱响全球之势;迷惘,凭什么唱响全球;
矿?价格?
除了大量低附加值的出口;赚取可怜的加工费用;还有什么?
出口,一个已经上升为目前钢材市场主旋律的概念;
地位上的附属性已经决定了话语权在谁的手上;
面对国际钢市,国内经济的潜在危机已经被遗忘在角落;
面对国家再强的调控政策也大可看做失控之微弱抵抗.
请别忘记,钢材除了出口还是一个对于银行有高度依赖性的行业.
剪羊毛的时代已经来临;奢望国际买家以高价买你的货的同时,请亮出你的筹码.
纺织业的领头繁荣已经让中国无法抬头,全球高度依赖made in china,可奴性已经牢牢的被烙在历史车轮上.何时能改变?
the steel made in china,是否能唱响全球钢市?未知.
趋势,潜在含义是,你无法知道他的终点在哪里.如果你不小心出局了.请记住你经历的只是其中一个波段.


转载于:xjgsky先生

大国就等于是强国?
人口多就能影响世界吗?那样的话我们早把钓鱼岛拿回来了.
产量高就能影响世界吗?那样的话我们铁矿石谈判怎么跟乡下人似的不知道怎么谈.
高产量目前成为了我们的一个软肋,我们国家变成了加工地.钢厂都是水电煤的使用大户.能源一直在消耗,过了2010年中国还能有这么好的能源供应环境吗?持续的出口反过来还是要去进口铁矿石,永远在谈判桌上当孙子,20年后我们的国内废钢供应跟不上,那中国的钢铁产业就是一个死循环.
目前的人民币汇率在攀升,国内的物价在上涨,奇怪的矛盾.这是致命的啊.日本签订<广场协议>后就是那样过来的,现在的经济象喝了酒一样.我们现在的经济环境和结构和80-90年代的日本比,差远了!
当大家盲目乐观的时候,你有没有发现人人手里的钱在贬值呢.当人们惊叹高房价时候,多少人勒紧裤带在供房,直接的方式就是省,不消费.导致生活消费内需偏弱,轻工业和服务业达不到我们这么大人口基数的应该水平.
我们国家的钢铁生产集中在品种上是比较一般的中低档产品.你能说一年生产1亿把步枪的国家比一年生产100个核弹的国家强?笑话!
全球钢铁看中国?球来看?看个球啊

转自:墨驴先生

一块石头，砸成无数碎片，每一部分都是性质相同的石头；几万年过去了，这块石头的每一部分都还保持大体不变。一个人，身体的任何一部分都与其他部分不同，离开了整体就只是一块肉，几个小时过去就成了臭肉。

在一个现代国家和社会的经济构成和发展建设中，作为主要基础生产材料生产的钢铁工业仅仅是其中的一部分，是整个工业体系的构成之一，尤其是钢铁工业的关联性和生产工艺特性，决定了其现状不可能离开它所处的国家和社会经济的整体环境，因此，钢铁强国也就不是一个孤立静止的概念，所以楼主无需将中国钢铁砸成碎片，客观地说：世界上对中国钢铁的评价大体还是比较好的，因为它已经具备了比较完整的行业体系，丰富的专业产品，并形成巨大的生产规模。

当然，中国钢铁还存在着很多问题和不足，如产业结构、产业布局、产业发展模式、产业市场等等的不合理，其集中表现是产业的相对国际竞争能力不足，与完成工业化的发达国家中的钢铁生产国相比还有差距，这也是许多专家的共识。


这种差距并不是靠“粪青”们的狂呼乱叫能解决的，而是要经过好几代人钢铁人的共同努力才能完成的。

从世界近代历史角度来看，钢铁工业作为社会工业体系中的一个独立部门发源于欧洲产业革命时代的中后期，即1842年至1897年的“蒸汽和钢铁时期”（熊彼特经济周期）。在此之前，钢铁生产依属于其他专门生产领域，其产品基本上为那些生产领域提供基础材料，如军工、造船等。随着社会化大生产和分工的推进，钢铁生产作为一个独立的工业部门才逐渐形成并从国家扩展到世界范围。在资本主义市场经济条件下，钢铁生产活动也就更趋于产业化，同时也带动了更多相关产业的发展。从此，钢铁产业就始终伴随着以西方为主的的世界上部分国家工业化全部后续进程。当这些国家在世界范围内的竞争中完成工业化成为现代意义的发达国家之时，其钢铁产业作为工业经济强国的一部分，在世界范围处于优势地位，他们也就称得上钢铁强国了。钢铁强国在概念上与其他意义上的强国有一定的共性和联系（如政治强国、军事强国等都反映某一领域的优势地位），但也有本质的区别，钢铁强国是一个国家的经济、工业、科技、管理等水平与其他国家相比的优势地位在钢铁生产这个专业领域的综合表现。简单的讲，当今钢铁强国就是那些具有钢铁产业的工业化国家的经济实力的部门表现，这就是钢铁强国的一个重要含义。

我国钢铁工业和其他工业部门一样，起点是建立在封闭贫穷落后的农业社会基础之上，而目前的发达国家在当时已经完成或正在完成工业化进程。我们不仅与他们起点时的社会状态不同，而且最初阶段的同期发展过程的社会环境也不相同。中国的钢铁工业与之相比还是需要付出百倍努力的。

不要忘记：曾几何时，中国连一根铁钉都要靠外国的轮船运来，1949年新中国成立时，全国的钢产量只有15．8万吨。
“大炼钢铁、文革耽误了我们多少时间，1978年10月，邓小平同志访问日本，参观了日本的新日铁君津钢铁厂，回国后就下定决心要建宝钢，邓小平同志曾在宝钢建厂之时说过：“历史将证明，建设宝钢是正确的。”今天，宝钢以其实践的结果，回应了小平同志的高瞻远瞩。

事在人为啊！少点清谈，多点实干，中的国钢铁工业仍然需要无数钢铁人的长期努力而一步步实现由大变强的理想！

转于:门徒先生

道生一，一生二，二生三，三生万物。万物负阴而抱阳，冲气以为和;
看到问题的总不比不愿意去看到问题的好的多.如果把这些人都归类为粪青;那你呢?短头台旁等着血馒头的优秀青年?
进步,是每个国人所希望看到的,而不是浮夸之风.什么时候能够摒弃靠量取胜这个劣根,什么时候我们就能够挺起腰杆说话.
多想多做吧,国外的月亮圆归圆,不属于你我.记住,卖血得不到富贵.

转于:墨驴先生

万物负阴而抱阳，冲气以为和，实为合谐社会之精髓，说的是平衡点。那么钢铁工业的平衡点呢？

对于钢铁产量的长期预测，过去没有谁说准过，今后也很难说准。不仅中国如此，国际上即使是世界闻名的权威机构的预测，往往也与以后发展的实际出入很大。因为，影响这个预测的不可知和不可控的因素实在太多了。特别是在一个经济变化较快的时期和对一个经济变化较快的国家来说，更难测准。中国究竟需要生产多少钢，最终要由市场决定。

没有“铁本”事件，就不可能有今天钢铁业的发展，到底是政策问题，水平问题还是市场问题？

在“热发展”中要保持“冷思考”。肯定是一件好事，但不等于一说中国钢铁就时而自大，时而自卑，草木皆兵，没这个必要！

老邓说：”作为一个社会主义国家，中国永远属于第三世界，永远不能称霸。我们要用来教育子孙后代。”这句话对中国钢铁在世界发展中同样适用。

世界很大，记得我们来的时候路是怎么走，我们会走得更远。

转于:门徒先生

事实上,你写的不错.先前如有冒犯还请海涵;

中国钢材的平衡点;出口;价格;成本;产能;附加值;产能;能耗;你觉得在哪里呢?

中国究竟需要生产多少钢，最终要由市场决定我更加希望看到 最终要由国内市场决定

老邓说：”作为一个社会主义国家，中国永远属于第三世界，永远不能称霸......你还没有领会到真正的含义.低调做人,高调做事.在这个弱肉强食的年代,现实的残酷必须让你强大起来.

中国钢铁业,不久将会面临一个大规模的洗牌.不仅仅是钢厂,同样适用于我们自己.

至于,是否会引发国际钢权的争夺战,如果可能的话,我们又将面临何种地位.抱有谨慎态度.


转于:墨驴先生
“三个世界”的划分目的不在于竞争，而在于联合，在于维和。和平才能发展，和谐才能发展，

故有：“物负阴而抱阳，冲气以为和”之说。

“洗牌”的定义有时候并不会像我们想象的一样，而是一种更高层次的联合重组，是结合了钢企间的强强联合，上下游共赢的联合、成本的联合、高新科技的联合。。。。。

目的只有一个，解决目前钢铁工业已经基本体现不出多少的----------“低成本竞争优势”。

转于:门徒先生
如果已经体现不出多少,那就证明基本解决了,不需要再花大力气了吗

低成本竞争优势.是问题吗?是否应该加上一个低利润竞争优势?

而今是新的问题摆在面前,是否应该说,高成本竞争优势了?

三个世界的划分,你理解为共同进步吗?上中学的时候你进过强化班吗?在你拥有最优秀的老师和教育

资源的时候,你有过窃喜吗?你觉得你有帮助差班生的冲动和义务吗?

“物负阴而抱阳，冲气以为和”不是你这么简单的用一句话能概括的了的.

和谐,是有条件的和范围的.请牢记我们的和谐是用鲜血和生命从战火中抢过来的.


      

葫芦丝

难得有心人

石头

引用：

混在江湖 发表于 2007-12-18 19:08
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话题一:

摘录自:有一说一先生

2008,一个充满期待的数字;
钢材,在充满激情的呐喊声中向着08国际月球一路高歌猛进;
08钢材看中国,大有唱响全球...

路过！吆喝一下！   

混在江湖

引用：

葫芦丝 发表于 2007-12-19 08:16
难得有心人

平时都是看别人的.感觉真的不错,贴出来,给大家做个汇总.思想多碰撞是好事.