【讨论】或许刚刚开始！

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2010-8-13 16:25
不知不觉已走过第三周，还是十有七八似乎明白又不明白的~~

老大，平常心看待钢市涨跌。今天我痛定思痛，反思了以前的一些想法，认识到诸多不成熟的地方。一味单向看涨的思路是不对的。论坛长期被看多的思维把持，尤其是行业知名人士经常发表单向言论，虽然统一了认识，但却消灭了对立方。正所谓空方不存，多方也生存不了。造成极为尴尬的局面。
1、如果代理不投机，老老实实做生意，囤积大量的现货，虽然钢价一路坎坷涨上来了。但计算一下资金成本，每月累积的利息成本是很吓人的。再加上人人看涨，人人囤货，库存大的要死，囤货者的内心坎坷不安。一遇风吹草动，高价吃进的货，低价抛。忍痛割肉。割完就涨，忍不住再吃进，又调整，受不了调整，又忍痛割爱。而且大量囤货，资金链必然紧张。遇到调整期，资金压力扑面而来，虽然明知未来会涨上来，也不得不含泪割肉。
2、如果是做投机赌涨。虽然钢价最后涨上来了。但人人看涨的结果却是虽然库存无比巨大。远月升水高的吓人。最高时达到1000元。做多的，每个月移一次仓就要亏五十、一百的。最后做下来，上涨的盈利还不够移仓亏的。好不容易涨上去了，却因为人人看涨导致因无比硕大的库存而调整，割肉却不甘心，眼睁睁着被逼割肉。

热板爱好者

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热板爱好者 发表于 2010-8-14 00:04
老大，平常心看待钢市涨跌。今天我痛定思痛，反思了以前的一些想法，认识到诸多不成熟的地方。一味单向看涨的思路是不对的。论坛长期被看多的思维把持，尤其是行业知名人士经常发表单向言论，虽然统一了认识，但却消...

3、人人看涨，造成无比巨大的库存，直接后果是产业链长期处于亚健康状态。库存放大了需求，给了钢厂错误信号。迟缓了落后产能的淘汰。给了铁矿石生产商不正确的空想。产业链本来要健康，后面才有更好的发展空间。而高高在上的铁矿石直接给下游钢厂和代理们断了后路，一方面国外铁矿石生产商毛利惊人，而下游却库存巨大，利润低下。涨价了，没有赚多少钱，却背负巨大的风险。想想看，如此硕大库存，如果真的要跌了，行业内有几家能逃出生天？
4、人人看涨，造成相比其他行业无比硕大的库存。基本面和库存比其他行业还要差，人家都是贴水，钢价却莫名其妙的升水太高。那么必然其他商品大涨，钢价小涨，其他商品调整。钢价必然快速下挫。做多简直做的闹心。

热板爱好者

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热板爱好者 发表于 2010-8-14 00:16
3、人人看涨，造成无比巨大的库存，直接后果是产业链长期处于亚健康状态。库存放大了需求，给了钢厂错误信号。迟缓了落后产能的淘汰。给了铁矿石生产商不正确的空想。产业链本来要健康，后面才有更好的发展空间。而高...

我认为现在做钢材只可把玩而不能太激进。平常心做，高了不跟，跌价几天啦，阴线补的差不多了，买了，涨五十、一百就好出来了，然后继续等待调整买入抛出。

铁上飞

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热板爱好者 发表于 2010-8-14 00:20
我认为现在做钢材只可把玩而不能太激进。平常心做，高了不跟，跌价几天啦，阴线补的差不多了，买了，涨五十、一百就好出来了，然后继续等待调整买入抛出。

你说这么多，所表达的好像不是你的风格

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2010-8-14 13:30
首先，钢之家论坛并不存在你所说的“论坛长期被看多的思维把持”之现象－－也许这些年来国内钢市之重要特征（全球也一样）就是钢价总体以上涨为主基调（比如01年底热轧2000元，国际市场也就200美元，到了08年最高时国...

老大，近来在研究老子，老子曰：人法地，地法天，天法道，道法自然。正所谓孤阴不长，独阳不生。论坛应该多多鼓励原创的不同意见。思想统一不是一件好事情。思想高度统一了，未来行情反向了，绝大多数人都逃不出生天。形势是如此的错综复杂，很多方面不象老大所说的那么简单。我说一下几点。
1、美国经历了金融危机以来最疯狂的滥发美圆后，随之而来出乎意料是10年以来m2降幅速度比大萧条时期要严重。中国同样经历了金融危机后m2达到28%的高度，现在最新的m2增速只有17%。银根不是如大家预期那样越来越松，而是越来越紧的。
2、为什么中国要每年增发大量货币支撑7%以上的经济增长率？因为以前20年中国每年要新增上千万新增人口，为了养活这些人，国家经济每年至少得增长四个百分点。农村剩余劳动力大约还有5000万左右，每年至少要转移500万，为此经济每年也至少要增长三个百分点。这两部分也就决定了我国经济每年必须增长7个百分点。形势所逼，刚性需求，逼迫党国保持事实宽松的货币政策。而现在需要提醒大家的是，人口变动已经走向了反面。08年大学报名人数历史最高。09年大学报名人数减少了40多万，10年减少了70多万。往后几年减少的更为恐怖。现在有些高中高一的规模只有高三的50%。另外现在农村所剩都是老弱病残，年轻人该出去的早出去了。人口结构的新变动意味着党国没有必要维持那么宽松的货币政策非要保八、保七。后面可能保七、保六就可以了。那么如果货币政策转向，钢市现在那么大的库存，是不是要遇到麻烦了呢？
3、从世界范围来看，随着中国加入人口负增长的行列（按目前生育率，中国每30年要减少25%的人口）。全球44%的人口地区都要经历人口负增长。人口负增长的地区，需要那么宽松的货币政策来拉动经济增长吗？我们看到德国的人口持续负增长，德国的房价异常的稳定，物价也异常稳定。每年的新增货币增长也是异常稳定。经济增长率只要一、二个百分点就算很好了。如果占人口绝大多数的国家gdp增长异常稳定，那么钢材的新增需求来自何方？
4、占人口52%的地区人口还是在快速增长。比如印度，黑非洲地区啊。那些地区经济异常落后，人民没有开化，在全球经济中所占比重不高。就算人多了，货币发行多了，随之而来的就是异常高的通货膨胀率，钱不值钱，更加买不了多少东西。

热板爱好者

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热板爱好者 发表于 2010-8-14 15:07
老大，近来在研究老子，老子曰：人法地，地法天，天法道，道法自然。正所谓孤阴不长，独阳不生。论坛应该多多鼓励原创的不同意见。思想统一不是一件好事情。思想高度统一了，未来行情反向了，绝大多数人都逃不出生天...

年年桃花花不同。美国70年代为什么会出现严重的滞涨？那是因为美国战后人口出生高峰期在60年代，70年代那些人正好十多岁，小孩子干什么都要钱，国家和家庭经历花钱最为严重的时期。被逼无奈的美国人只能大量的印钞票来救急。恶性循环下，通货膨胀控也控制不住。如今呢？情况跟70年代完全不同。除了美国的国家债务比70年代更严重以外，美国人当然有冲动通过通货膨胀牺牲美圆来化解债务危机。但却没有70年代那么多的小孩子。未来更多体现在通涨和通缩的来回拉锯。片面高度统一的通涨和通缩的思维是要不得的。

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2010-8-14 18:48
ok－－那以后多多看一看：钢之家 logo！－－同样也蕴藏着道法自然之思想~~

如果你研究老子《道德经》做期货，请看看这段：道德人品产生期市理念；期市理念产生期市技术；期市技术产生期市利润－－每一个人的...

是啊，做事情都要道法自然。对于行情来说。由于中国的就业压力开始逐年减轻。党国以前滥发出去的纸币可以放，当然也可以收。可谓随心所欲。最大的不确定性来自美国。现在的美国和90年初的日本想似。但也有不同点。共同点都是房产和股市泡沫崩盘造成企业和个人资产负债表严重受损。不同点在于当年的日本政府没有多少的债务。而现在的美国政府国债债务却是天文数字。当然的日本一直都是维持贸易顺差的。企业和个人可以通过时间积累慢慢修补资产负债表。而美国却是借钱消费，贸易逆差惊人，缺少造血功能。当年作为学者的伯南克曾经严厉抨击日本央行的政策。怂恿日本人牺牲日圆来制造通货膨胀。日本人当然没有那么傻自毁长城，其量化宽松货币政策一直都是有节制的。现在轮到伯南克来做同样的抉择。他却没有以前作为学者的冲动。量化宽松的货币政策与本国gdp总量比起来不算大。美国14万亿的gdp，对照中国94年泡沫损失达100%的gdp相比。美联储2万多亿的资产负债规模只能修补大崩盘损失的一个零头。伯南克如果继续扩大量化宽松货币政策规模。那他是毁掉美圆的根基，助长通货膨胀。如果他不扩大量化宽松货币政策规模，那么沉重的失业压力将压的他喘不气来。所有的不是都为难了自己。作为学者的伯南克可以以非常轻松的语调建议日本人怎么做怎么做。但现在身份不一样了，作为决策者，却没有了当初的那份洒脱。其未来如何决策将直接影响现在钢市多空双方的成败。

铁上飞

引用：

xiaoguang 发表于 2010-8-14 18:48
ok－－那以后多多看一看：钢之家 logo！－－同样也蕴藏着道法自然之思想~~

如果你研究老子《道德经》做期货，请看看这段：道德人品产生期市理念；期市理念产生期市技术；期市技术产生期市利润－－每一个人的...

老大，现在已不是向上的刚刚开始，因该是向下的开始