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标题: 【转贴】有QQ群的人是这么说电子盘的.... [打印本页]
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-3 10:58
标题: 【转贴】有QQ群的人是这么说电子盘的....
1、振荡上行会空间无限；

2、行情的发展，必定沿趋势走！空头不杀，知难而退；

3、空头不退必杀！骨头不剩！

过两个月再看是不是这样的～～
作者: 正茂    时间: 2007-2-3 12:38
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-2-3 10:58
1、振荡上行会空间无限；

2、行情的发展，必定沿趋势走！空头不杀，知难而退；

3、空头不退必杀！骨头不剩！

过两个月再看是不是这样的～～
摸棱两可的说法
作者: 可可西里    时间: 2007-2-3 14:57
哈哈 年前分晓
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 01:43
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-2-3 10:58
1、振荡上行会空间无限；

2、行情的发展，必定沿趋势走！空头不杀，知难而退；

3、空头不退必杀！骨头不剩！

过两个月再看是不是这样的～～
这几个月来多头作风狠辣，兴风作浪。我猜测多头主力有某些钢厂参与。如果没有钢厂参与的话，多头的做法完全是自寻死路，从12月份开始，远期价格一直比现货价格高100-200元，多头只有华山一条路走到底，就是拉升拉升再拉升，而且多头的盈利只是浮利，无法转化为现实的盈利，因为如果多头一旦平仓，低靡的终端需求，加上空头一旁虎视耽耽，行情必然直落千里，浮利必然转化为亏损。而且如果有资金优势的空头盯上多头的话，多头的麻烦会非常大，因为如果空头向钢厂订货，再抛向远期合约，不管后来行情如何演变，空头总归立于不败之地，而多头的实货会越接越多，最后弄不好只会把自己陷进去。所以如果没有钢厂的撑腰，多头不会肆无忌惮抬拉远期价格，保持远期对近期的升水。联想到近来股市火爆，钢厂圈了很多钱，钢厂有资金优势来抬拉价格。另外欧美经济近几个月来维持温和的扩张态势，钢厂出口量屡创新高，钢厂就有控量拉价国内价格的资本。当然这种把戏不可能无限制进行下去。问题的关键在于出口，目前国内的供求平衡极为脆弱，终端需求低靡，一旦出口受阻，钢厂抬拉的资本就会失去，庞大的产能带来销售的压力，加上终端采购不旺，必然压迫钢厂降价，行情必然直落千丈。s钢终于出台新价格，涨幅近百分之十，心情是迫不及待，后果是杀鸡取卵，助长大起大落，行为我们是鄙视的。如此一来，经销商的风险非常之大，逼迫经销商无量空涨，如果未来价格直落千元，谁来补偿可怜经销商的损失？
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 09:55
同意楼主的说法,没有一批空头倒在黎明的黑暗前,这轮行情不会结束.多头主力采取锁仓操作的话,可以讲并没有太大的风险,电子盘上有时经常挂出1-2万吨的买卖单,这就是主力在向大家展示实力啊.
可以说:目前行情仍在多头的牢牢掌握之中.
热板爱好者放空,目前还不是时机,每一轮行情的终了,不管牛市熊市,都会走向极端,不信我们可以拭目以待.
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 10:03
给你们来点精神食粮,大家复习一下期货知识吧:

期市投资的理论和实践告诉我们，价格周期运行的末期，市场表现会出现极端化的特征。熊市末期常有"抛售高潮"，而牛市顶部则表现为"胀爆"现象，实际上就是牛市的最后疯狂。

逼仓多空无法分出胜负而呈现平缓的双顶形态，其它都呈尖锐形态，即最后一波的涨势往往飚升急促而凌厉。本轮牛市的顶部构造是否重现尖锐形态，不妨拭目以待。试问，又有多少人有能力抱着空单熬过牛市最后疯狂的巨大杀伤力？又有多少空头可以自信地说不会倒在黎明前的黑暗之中？我们认同牛市已经进入尾声，并属于最后一涨，但要完成大势的逆转，必将经历阵痛，甚至血雨腥风！

任何熊市的大底都不是"抄"出来的，任何牛市的顶也不可能"抛"出来，期货交易的历史已经反复验证了这一点。在熊市或牛市的末期，相反理论或逆向思维将得到最好的诠释和体现。

按理，在牛市的顶部，投资者所表现的应该与熊市末期的的行为相反，而现如今的情形又如何呢？我们看到的不是强烈的看涨情绪，反而是几乎一片看空之声，市场表现的是如此的"理智"！看到的是部分机构大户与众多中小散户笃笃定定的大规模抛空行为！在如此浓厚的空头气氛中，牛市循环能就此见顶？谁都能有幸抛到牛市的大顶？ 实在让人难以置信！这也是一个再简单不过的推论。

　　圣经中有一句名言："已有的事，后必再有，已行的事，后必再行。日光之下并无新事"。历史尽管不会简单地重复，但投资者的行为模式却总在复制。从自然法则的角度看，人性的弱点在价格运行的相同或相似阶段，总会暴露无余，在打造本轮牛市顶部的过程中，也概莫能外！

恕笔者直言，现阶段不少投资者存在比较强烈的"抄底"和"摸顶"情结，这显然犯了期货操作之大忌！ 笔者始终认为，能够真正抛在牛市顶点的，无疑是极少数幸运儿，正所谓"有意栽花花不发"。有多少人在"摸顶"的征程中不是九死一生，就是被残酷地淘汰出局！

　　当市场开始出现强烈看涨情绪，向上看4600甚至4700了；当过早试图"抛顶"的空头砍得差不多了；当没有多少人再敢去肆无忌惮地沽空了，牛市的大顶也就在不知不觉中自然出来了！因为，期货市场上赚钱的永远是少数人！
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 10:08
胀爆和抛售高潮
关于交易量和持仓兴趣，还剩下最后一种典型情况，值得一说。
这是两种经常发生的市场顶部和底部的剧烈变化——所谓胀爆和抛售高潮。
胀爆出现在市场的顶部，抛售高潮出现在市场的底部。
在市场顶部发生胀爆的具体情况是，价格经过长期上涨后，突然急剧上冲，与此同时，交易量也大为增加，持仓兴趣却显著地下降。在抛售高潮中，价格则在长期下跌的基础上，突然急剧地坠落，与之同时，交易量大大加重，而持仓兴趣则大幅下降。
在两种情况下，我们都必须密切注意两点：
1．    交易量的陡然膨胀。
2．    持仓兴趣的急剧萎缩。
在价格向上或向下过份伸展的情况下，如果两个因素一齐出现，就表明在市场上正发生着大规模的平仓活动，从而警告我们风雨即将来临，趋势很可能性就要突然变化了。

以上为墨菲原文,周四的行情,死了一部分空头,但是还死得不够多.
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 10:11
墨菲原文:

如果在市场横向延伸的调整期间，或者处于水平交易区间之中时，持仓兴趣逐渐积累增加，那么一旦发生向上或向下的价格突破，随后而来的价格运动将会加剧。
这完全是顺理成章的事情。当市场处于犹豫不决的状态时，没人能够确切地知道新趋势即将向哪个方向突破。但是，持仓兴趣的增加表明，许多交易商己预期突破的降临，并相应地建立了头寸。一旦突破果然发生，那么许多交易商（其中的一半）将陷于市场对自己不利的一边。每当突破发生、新趋势初露端倪的时候，市场通常都处在巨大的恐慌之中，而这种局面正是那些陷足于市场的错误一边的交易商急于平仓了结头寸的慌乱行为所造成的。陷足于错误一边的交易商越多（这一点通过高额的持仓兴趣可以体现出来），那么他们对突如其来的不利市场运动的反应就越激烈。那些因为事实证明他们判断是正确的，选择了市场正确一边的交易商，他们可以利用其累积的帐面盈利为资本增开新的头寸了，为新趋势推波助澜。（这里有一点，值得我们思索一下。只要持仓兴趣每增加一张合约，则必定有人犯了一个错误）。由上述可见，在一个交易区间中，持仓兴趣增加的越多，那么在突破发生后，价格运动的潜力就越大。

5月合约这么大的持仓量,火山爆发后行情必将极为惨烈.
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 10:13
引用：
andyjiang 发表于 2007-2-4 09:55
同意楼主的说法,没有一批空头倒在黎明的黑暗前,这轮行情不会结束.多头主力采取锁仓操作的话,可以讲并没有太大的风险,电子盘上有时经常挂出1-2万吨的买卖单,这就是主力在向大家展示实力啊.
可以说:目前行情仍在多头的...
对于经销商来说，目前形势下，跟着钢厂脚步囤积居奇实为下下策。假如钢厂玩不转出口替代的游戏，在无量空涨背景下，囤积起来的钢材会让你整天来觉也睡不好，而且你越囤积价格越空涨，最后累积起来的风险将是恐怖的，得利的只会是钢厂。对于理性的经销商来说，上上策还是抛空，反正从钢厂低价订货，再高价卖回给钢厂，管他多头如何逼空，我赚到差价到手再说，尽量保持低库存。试图把库存高价卖给终端的做法不是长久之道。这样可以有效遏制钢厂乱涨价的风气，起到拨乱反正，降低系统风险的效果。
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 10:40
引用：
andyjiang 发表于 2007-2-4 10:11
墨菲原文:

如果在市场横向延伸的调整期间，或者处于水平交易区间之中时，持仓兴趣逐渐积累增加，那么一旦发生向上或向下的价格突破，随后而来的价格运动将会加剧。
这完全是顺理成章的事情。当市场处于犹豫不决的...
老兄旁证博引、知识渊博，小弟极为佩服，有机会可要多请教请教，只是任何牛市锐升行情都是建立在现货对期货的巨大升水上面，这样多头才有恶性逼仓的可能，现在5月持仓量虽然达到30万吨，但是空头如果耐心去市场采购货源转化为仓单的话，空头首先就立于不败之地，那样多头越拉远期价格，未来行情反转的力度就越大，空头未来得利就越大，最后上套的只会是多头。
作者: 正茂    时间: 2007-2-4 10:50
引用：
热板爱好者 发表于 2007-2-4 10:40
老兄旁证博引、知识渊博，小弟极为佩服，有机会可要多请教请教，只是任何牛市锐升行情都是建立在现货对期货的巨大升水上面，这样多头才有恶性逼仓的可能，现在5月持仓量虽然达到30万吨，但是空头如果耐心去市场采购货...
不贪的人才可以,到在黎明前的太多太多了.
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 12:35
引用：
andyjiang 发表于 2007-2-4 10:03
给你们来点精神食粮,大家复习一下期货知识吧:

期市投资的理论和实践告诉我们，价格周期运行的末期，市场表现会出现极端化的特征。熊市末期常有"抛售高潮"，而牛市顶部则表现为"胀爆"现象，实...
还有书虫同志，牛市“胀爆”逼空的另外一个前提条件为商品的供给弹性非常小，如同铜，价格火箭式上涨，铜厂却也不能在短期内多生产。热板就不一样了，供给弹性非常大，在中国，教科书上教导我们：咱们工人阶级有力量。只要工人同志多加班，一个月增产几十万吨没有问题。而且中国钢铁集中度极低，就算国营大厂特意控量，照样有民营小厂加班加点赶进度，最后大厂也只能搬起石头砸自己的脚。
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 12:38
咱们等着看结果,历史总是惊人的相似.
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 12:39
再建议你了解清楚大宗实物交割的要求.
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 12:42
我准备以你为反向指标,什么时候你说自己在做多了,我才去放空.
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 12:47
大宗五月订货量是406080吨(2月2日收盘数据).
1日2日高位下来主要是多杀多,大部分空头仍然潜伏不动.
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 13:10
引用：
andyjiang 发表于 2007-2-4 12:42
我准备以你为反向指标,什么时候你说自己在做多了,我才去放空.
随你，反正我只是模拟，又没有一分一毫投入，到时赚钱了不要忘了分点给我就是了。
作者: andyjiang    时间: 2007-2-4 14:08
其实楼上的兄弟,书上的东西很多都是历史经验总结出来的,如果我们真的傻到按"15分钟/30分钟均线上只做多,15/30分钟均线以下只做空",结合均线的斜率,均线方向不明时按支撑阻挡高抛低吸做短线,操作也会有一些成效的.
不过周五的均线调整在我看来已经到位,只等周一向上一拉了,看会有什么效果吧.
我们都生活在绞肉机里,不是绞别人,就是被别人绞.
一句话:江湖风波恶.
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-4 17:11
引用：
热板爱好者 发表于 2007-2-4 10:13
对于经销商来说，目前形势下，跟着钢厂脚步囤积居奇实为下下策。假如钢厂玩不转出口替代的游戏，在无量空涨背景下，囤积起来的钢材会让你整天来觉也睡不好，而且你越囤积价格越空涨，最后累积起来的风险将是恐怖的，...

不知是什么惹的祸？大家谈的好象不再是钢市，而是图形以及构成图形的数字！
作者: 正茂    时间: 2007-2-4 18:12
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-4 17:11
不知是什么惹的祸？大家谈的好象不再是钢市，而是图形以及构成图形的数字！
呵呵，这个市场不知道还有几个能在做正常生意？没有电子盘，象现在的供需面，有这样涨价的吗？（愤怒的声音 :d ）
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-4 18:38
引用：
正茂 发表于 2007-2-4 18:12
呵呵，这个市场不知道还有几个能在做正常生意？没有电子盘，象现在的供需面，有这样涨价的吗？（愤怒的声音 :d ）

看来没有经历过02－04年，或者是早忘了
作者: 正茂    时间: 2007-2-4 19:30
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-4 18:38
看来没有经历过02－04年，或者是早忘了
02年--04年是什么状态？当时是一板难求，而且涨价也不是现在这样涨的。
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 20:30
引用：
正茂 发表于 2007-2-4 18:12
呵呵，这个市场不知道还有几个能在做正常生意？没有电子盘，象现在的供需面，有这样涨价的吗？（愤怒的声音 :d ）
兄弟，君子不立危墙之下，何必自己弄的连觉都睡不安心呢？赚钱的机会多的是，没必要在风险极大的情况下跟着多头瞎起哄。历史总归证明那些所谓的“牛人”总归不能长存。
作者: 正茂    时间: 2007-2-4 20:43
引用：
热板爱好者 发表于 2007-2-4 20:30
兄弟，君子不立危墙之下，何必自己弄的连觉都睡不安心呢？赚钱的机会多的是，没必要在风险极大的情况下跟着多头瞎起哄。历史总归证明那些所谓的“牛人”总归不能长存。
不知道你说这样的话是什么居心？我不做电子盘，但我知道，无论谁，在期货上赚钱都是暂时的，最终赢钱的只有赌场
作者: 热板爱好者    时间: 2007-2-4 22:06
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正茂 发表于 2007-2-4 20:43
我不做电子盘，但我知道，无论谁，在期货上赚钱都是暂时的，最终赢钱的只有赌场
这句话值得商榷，从概率论上来说，世上只有两种事件，一是随机概率，即任何人都能预先知道正反结果，即p(x)=0.5,必然e(x)趋向于0。除非天天有狗屎运，任何人赌随机概率的长期收益率必然为0，如果考虑任何人都不能避免的负面情绪，则长期收益率必然为负数。但是期货并不一样，它属于第二种事件投机，即条件概率投机，从数学上论证，只要p（x/y)>0.5，则e(x/y)趋向于正无穷大，所以期货投机最终赢钱的虽然是少数，但却有长期盈利模式，我们不能因一时电子盘的亏损就妄自菲薄，关键是如何运用，遵寻某种客观事件发生后，电子盘在朝概率较大的方向投机就行了，就算亏损一时，长期也是盈利的。建议楼主去查找一下60年代美国数学家索普如何在赌场中在21点上大赢赌场的经历。
作者: 正茂    时间: 2007-2-4 22:36
引用：
热板爱好者 发表于 2007-2-4 22:06
这句话值得商榷，从概率论上来说，世上只有两种事件，一是随机概率，即任何人都能预先知道正反结果，即p(x)=0.5,必然e(x)趋向于0。除非天天有狗屎运，任何人赌随机概率的长期收益率必然为0，如果考虑任何人都不能避免...
那你不要玩这个模拟了，下注去吧，赢了我替你高兴好吧。
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-5 14:44
偶在13年前就拜读了墨菲的大作,感觉收益非浅,但个人认为楼主死套墨菲的理论很为不妥,尤其是持仓理论.在美国的期货交易所,同一帐户大量双开仓是违法的,注意:是违法的,但在我们的电子盘中,这是可以合理存在的,这样,主力如果控制了局面,持仓快速增减并不能代表趋势的结束或者反转.以上观点请楼主批评指正!
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-5 17:10
冤枉啊，“楼主”可不知道墨菲是哪位大领导啊～～
作者: andyjiang    时间: 2007-2-5 17:22
哈哈哈
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-5 19:29
晕,阿霉又在逗我开心了
作者: andyjiang    时间: 2007-2-5 19:40
是你在逗阿霉开心呢.
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-5 21:05
引用：
大白鲨 发表于 2007-2-5 19:29
晕,阿霉又在逗我开心了

真晕阿，明明是你看错人了，逗我开心呢！

偶知道有巴菲特和索罗斯，真的不知道墨菲等等人物。看了以上坛友发言才狗狗一把，简单了解了一哈啥叫“墨菲”的
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-6 16:17
阿霉兄,我是在和andyjiang探讨呢,你看我接的话茬啊,接着再晕
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-6 16:19
应该写楼上的,不该写楼主,再晕



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