钢铁论坛

标题: 【注意】第二梯队已经整装待发 [打印本页]

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 13:23
标题: 【注意】第二梯队已经整装待发
本轮国内板卷上涨行情自从12月中旬的后期启动后，钢厂第一梯队的发力效果基本作用结束，市场将会有出现小幅波动；据了解，钢厂第二梯队已经整装待发，而第三梯队将会在春节前展开冲锋。

总体来看，从12月下旬开始，各钢厂将在春节前将基本拉开本轮大行情的序幕。春节后的市场应该是值得大家期待的，呵呵～～

第一梯队：先知先觉；
第二梯队：先知后觉；
第三梯队：后知后觉。

作者: 扬之水 时间: 2007-1-10 13:48
楼主属于哪一梯队呢？呵呵

作者: 热板爱好者 时间: 2007-1-10 14:09
阿奇兄啊，钢厂的话能信，母猪都能上树，醒醒吧，快回到人民群众的怀抱吧！

作者: 柳树 时间: 2007-1-10 14:15
哈哈，表瞎说～
人家阿霉帅哥正是钢厂滴人噢～这次你算死定了噢～

作者: 热板爱好者 时间: 2007-1-10 14:34
引用：

柳树发表于 2007-1-10 14:15
哈哈，表瞎说～
人家阿霉帅哥正是钢厂滴人噢～这次你算死定了噢～

俺不是故意的，如果伤害到阿霉帅哥的话，我收回我的话，我只是觉得中国的钢厂有些急功近利，不应一味推波助澜，市场行情稳定，大家都能赚钱，行情大起大落对双方都是双输。

作者: 多雨的日子 时间: 2007-1-10 14:54
楼主是中坚力量啊

作者: 柳树 时间: 2007-1-10 14:57
嘿嘿，俺也是友情提示噢！
所以下次对阿霉帅哥讲话的时候一定要客气噢～你已经跟他斗了很长一段时间噢～

作者: 市场无定式 时间: 2007-1-10 15:02
引用：

多雨的日子发表于 2007-1-10 14:54
楼主是中坚力量啊

作者: 正茂 时间: 2007-1-10 15:14
引用：

柳树发表于 2007-1-10 14:57
嘿嘿，俺也是友情提示噢！
所以下次对阿霉帅哥讲话的时候一定要客气噢～你已经跟他斗了很长一段时间噢～

据说马钢要不含税上调260,不过马钢这个钢厂卖的不是钢材,卖的是萝卜青菜,去年的五六月份,一个月的东西出好多次价,一会追涨,一会追跌的,搞不清楚.

作者: 柳树 时间: 2007-1-10 15:19
这正是他的销售策略，一般实力不强滴公司想做他滴代理还很难做进去滴～

作者: 可可西里 时间: 2007-1-10 15:32
哈哈现在是2梯队到3梯队哈哈都只有张口看的份啦。哈哈口还会越张越大。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 16:46
引用：

热板爱好者发表于 2007-1-10 14:34
俺不是故意的，如果伤害到阿霉帅哥的话，我收回我的话，我只是觉得中国的钢厂有些急功近利，不应一味推波助澜，市场行情稳定，大家都能赚钱，行情大起大落对双方都是双输。

哈哈～～能和热板朋友交流是很高兴的。您认为钢厂急功近利，可现在仍然有很多钢厂还是很仁慈的，没有对2月份价格表做大的调整。但是，这不是说不调整了，而是希望给足自己的代理商时间，带领他们一起完成“阶段性供求失衡”基本面下的一轮行情。

大起大落一直是实体生产企业最痛恨的，但是，由于.....（此间省略15万7千4百字），所以在钢厂无法左右市场的情况下，只能尊重市场的选择，跟随着市场完成一波又一波的价格变动。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 16:49
引用：

扬之水发表于 2007-1-10 13:48
楼主属于哪一梯队呢？呵呵

见此帖：&#39【原创】吹向2007年行情启动的号角～～&#39

自夸一哈，哈哈～～

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 16:59
引用：

柳树发表于 2007-1-10 14:57
嘿嘿，俺也是友情提示噢！
所以下次对阿霉帅哥讲话的时候一定要客气噢～你已经跟他斗了很长一段时间噢～

这丫头

！“辩”不是“斗”，辩则明！

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 17:01
引用：

正茂发表于 2007-1-10 15:14
据说马钢要不含税上调260,不过马钢这个钢厂卖的不是钢材,卖的是萝卜青菜,去年的五六月份,一个月的东西出好多次价,一会追涨,一会追跌的,搞不清楚.

以上纯属造谣！说话要有证据，论坛发言也应该这样。

马钢去年及以前的销售政策从来都是“月度定价、旬微调”的，还是拜托你多多了解一下再发言，不要信口开河。

作者: 热板爱好者 时间: 2007-1-10 17:17
嘿嘿，能阿奇兄探讨局势，备感荣幸，视野也开阔了许多，只是我这人向来多嘴，这毛病很难改。我个人对后势的走势持不乐观态度，本轮多头行情我早在11月初就已预测到，原因也就是阿奇兄所说的观点。12月底，我就开始转变看法，原因为本轮多头行情太勉强了，国际钢材价格在往下走，前阶段钢材库存只所以低下，主要为出口的激增，尤其是欧洲出口量的巨增，现在欧洲的价格开始往下走，欧洲钢厂抱怨声日重，中国钢厂产能又如此庞大，如果欧洲不能容纳多余产能，那么必然会挤压国内的市场价格。如果国内钢厂不减产保价的话，估计行情会回到去年11月初水平，从而达到一个新的均衡。

作者: 柳树 时间: 2007-1-10 17:22
看来不打不相识噢～
现在都成了称兄道弟了噢～哈，缘分阿～

作者: xiaoguang 时间: 2007-1-10 18:22
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 13:23
本轮国内板卷上涨行情自从12月中旬的后期启动后，钢厂第一梯队的发力效果基本作用结束，市场将会有出现小幅波动；据了解，钢厂第二梯队已经整装待发，而第三梯队将会在春节前展开冲锋。

总体来看，从12月下旬开始，...

现在应属“后知后觉者”开始发力！

接下来应是：知而不"觉"者，不得不"觉"了~~

若论归属，楼主既非先知先觉，也非先知后觉，更非后知后觉者。。。。。。

还是能算得上先知先觉

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 18:26
引用：

热板爱好者发表于 2007-1-10 17:17
嘿嘿，能阿奇兄探讨局势，备感荣幸，视野也开阔了许多，只是我这人向来多嘴，这毛病很难改。我个人对后势的走势持不乐观态度，本轮多头行情我早在11月初就已预测到，原因也就是阿奇兄所说的观点。12月底，我就开始转...

您过谦了！这那是“多嘴”呢？有啥说啥，只有说出来，大家才能交换意见、缩小分歧。论坛提倡辩则明嘛！呵呵～～

你说的观点有两个，一是国际市场在下跌的时候国内上涨是有点勉强的；二是出口过大可能造成反倾销。这一切的一切，只有身（不是“深”）入其中才能真实的感觉到。我说一下我的观点：

其一，国际市场的回落可能不久就要结束。这几年来，国际市场回落总体幅度一般都是200美元左右，极限300美元，整个回落过程通常都是6~8个月完成。一旦见底回升，第一次拉升价格基本都是60～100美元左右，也就是说，一旦国际市场上的贸易商找到感觉了，拉升价格绝不含糊，这一点国内市场很难与其相比（插一句：应该这么说，国际市场是大起大落的，国内市场的频繁起落的，呵呵）。回到正题上来，国际市场的回落目前已经到了尾声，不久即将重新进入市场开始补库，而今年的国内市场开始当仁不让了，一则目前已经是国际市场的经济活动离不开中国钢材的供给（此点xiaoguang老师早就在2005年进行过充分论证，偶就不班门弄斧、展开讨论了，呵呵～～）；二则（最大的影响因素）：2007年上半年国内新增热连轧机组很少很少，是历年的每个半年新增产能最少的一次，而且一季度没有新投产轧机、二季度即使新投产但没有多少商品量（普卷就更少了！）。这三条轧机是m钢/a钢/b钢，m钢冷热轧一起投产，整个上半年很难有商品热轧出来；a钢4月份试生产，市场上能看到其商品量应该在5～6月份以后；b钢是国内品种板大户，这条轧机建在本部，原本就是为了缓解自己厂内热轧供给不足的困难而建设的，指望b钢这条生产线生产普碳热卷，也许四季度会有一点，呵呵～～；三则东北的a钢和湖北的w钢，今年冷轧都将放量，将会更多的消耗本厂的热轧卷，也就是说投放市场的商品热卷将会更少。a钢的三冷轧去年6月份投产，一直不太顺，直到10月份才开始稳定攀升，今年上半年将“吃”掉更多本厂的热卷。a钢的四冷轧在2006年12月份投产，也将在2007年上半年消耗热卷。a钢的五冷轧将在2007年6月份投产，完成他们在本部新区的全部建设项目。而湖北的w钢，情况和a钢类似，他们的二冷轧也没能在去年下半年好好的放量，这个任务就移交给今年上半年完成了，本厂的热卷就更少了。提醒一哈：a钢去年底没有开经销商大会，因为他们2007年的计划是：不生产普卷。另外，a钢2006年11月份商品热卷产量比2006年4～5月份产量还少（他们可是在2005年底投产一条500万吨热连轧的！！！）；而w钢11月份商品热卷产量是2006年1～11月份商品热卷产量最低的一个月份！由此可见生产冷轧基料会给热轧机组带来多大的压力！

其二，现在外国是不是要对中国进行反倾销？有没有这个可能？我的回答是：有。任何时候都有可能，唯独就是可能性大小而已。因为“身”在其中，也陪着国外企业打了几年的反倾销应诉官司，也陪着美国商务部来我公司调查过，对他们的感性认识可能略多一些。我的感觉是：2007年，至少上半年基本上不会被欧、美两大地区反倾销（至于对不对，我们到7月份再回顾，我的把握性是90％以上，呵呵～～）。一方面现实情况是中国热卷去美国不多，去欧洲虽然多一点，但欧盟从15国变25国之后，市场的急速扩大也使得他们能够接受中国的低价商品热卷；另外一方面，我们说事在“人”为，今年美国政府高层官员开始和中国“通过对话解决分歧”了，而欧盟高层商务官员明确表示“欢迎中国的低价商品进入欧洲”。尽管我们看到的大背景仍然是“提醒”、“警告”之类流于表面的新闻，但背后的细节早已发生了转变。

不能再多说了，否则刺激了某些人，把春节后的行情给透支了就不好办了，呵呵～～

作者: xiaoguang 时间: 2007-1-10 18:26
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 16:49
见此帖：【原创】吹向2007年行情启动的号角～～

自夸一哈，哈哈～～

该贴发于2006-12-19, 18:45　较之&#39《拯救西部钢市之颓势！》&#39还晚了一周

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 18:31
引用：

xiaoguang 发表于 2007-1-10 18:22
现在应属“后知后觉者”开始发力！

接下来应是：知而不"觉"者，不得不"觉"了~~

若论归属，楼主既非先知先觉，也非先知后觉，更非后知后觉者。。。。。。还是能算得上先知先觉 :...

1.5梯队，老师给的评价太高啦～～～

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 18:33
引用：

xiaoguang 发表于 2007-1-10 18:26
该贴发于2006-12-19, 18:45　较之《拯救西部钢市之颓势！》还晚了一周

惭愧！那时候我还在等价格还能再跌一下。由此想起2005年底预感能到2700～2750，但市场就是在2800止跌了。看来，做市场研究的人永远也不能去猜测具体价位，只要做好趋势（涨还是跌、大涨还是小涨，大跌还是小跌....）就应该心满意足了

作者: 天健 时间: 2007-1-10 18:47
涨时说涨容易，
跌时说涨，得靠实力
大腕继续说涨，怎么都得听听

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 18:53
引用：

天健发表于 2007-1-10 18:47
涨时说涨容易，
跌时说涨，得靠实力

呵呵～～xiaoguang老师告诉偶：涨，不是飚升。

so，偶认为，市场的调整是“收拳”行动，为了打出去更为有力！

作者: 诚信为本 时间: 2007-1-10 21:44
题目开的好！----支持。
1、本轮市场价格的启动，钢厂并没有“及时、大幅”的跟进，说明是非常理智的、给市场（商家）留出一定的空间。
2、关于马钢的价格调整，本人跟踪n年，看到的是：月底确定次月的订货价，当月最多调整三次（而不是多次）。
3、春节前市场的价格将如何继续发展？钢铁企业的价格确定是决定因素之一。

作者: 大白鲨 时间: 2007-1-10 21:53
数据罗列详细,坚决顶!!!

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 21:55
引用：

诚信为本发表于 2007-1-10 21:44
题目开的好！----支持。
1、本轮市场价格的启动，钢厂并没有“及时、大幅”的跟进，说明是非常理智的、给市场（商家）留出一定的空间。
2、关于马钢的价格调整，本人跟踪n年，看到的是：月底确定次月的订货价，当月...

严重顶老哥的总结性发言！！！

再顶一哈这句话：“4、春节前市场的价格将如何继续发展？钢铁企业的价格确定是决定因素之一。”＝＝钢厂会在春节前降价吗？钢厂会在一、二季度涨价吗？上半年旺季不涨价，下半年慢慢进入淡季......这年头缺的就是傻子阿，呵呵～～

作者: 一生只为你 时间: 2007-1-10 22:23
热卷现在这么有利润，去年又没有跌太多，那为什么新增的产能还是不大呢

作者: tanycom 时间: 2007-1-10 22:27
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 16:49
见此帖：【原创】吹向2007年行情启动的号角～～

自夸一哈，哈哈～～

你的号角一吹，一众兄弟都向你登眼了！尤其是风雨兄弟！呵呵。

作者: 大白鲨 时间: 2007-1-10 22:45
除了出口,供冷轧的有多少?

作者: 诚信为本 时间: 2007-1-10 22:49
引用：

一生只为你发表于 2007-1-10 22:23
热卷现在这么有利润，去年又没有跌太多，那为什么新增的产能还是不大呢

是说的“新增的产量”吧？
2006年已经过去了，看看各类统计数据、算算新增的产量、想想“严重的供大于求”、再想想市场是如何走过来的、.....
每个人是需要好好的想想、反思了吧？！

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-10 23:12
引用：

一生只为你发表于 2007-1-10 22:23
热卷现在这么有利润，去年又没有跌太多，那为什么新增的产能还是不大呢

1、新建一条热连轧机组和新建一条螺纹或者高线轧机的投资大不一样。前者需要配套建设码头、料场、烧结、焦化、炼铁、炼钢，一般总投资在50亿元以上，资金门槛很高；而后者只需要建一条轧机即可生产，总投资只需1～3亿元。热连轧企业不可能每个月靠市场采购20万吨热轧板坯来生产热卷，但建材生产企业可以每个月采购3、5万吨方坯来生产螺纹或高线。退一步来看，能投资建设码头、料场、烧结、焦化、炼铁、炼钢全工序的企业，也一定会设法继续筹些资金去投资热连轧机组。

2、新建一条热连轧机组和新建一条螺纹或者高线轧机所用的时间大不一样。前者因为配套工序的建设项目众多，一般需要24～36个月，而后者只要设备定好，从土地平整到设备安装、建成投产只要4～6个月即可。所以，2006年的市场价格再高，也只能刺激2008～2009年新增产能（不过现在也刺激不了了，因为国家对钢铁新建项目的管理越来越严格了），而2005年3月份以后的价格大家有目共睹的。

3、一套热连轧机组少则200万吨规模，多则500万吨规模。由于产能规模和投资规模都比较大，所以项目投资者必须仔细分析今后至少5～10年的宏观背景、市场走势和环境配合能力（运输能力、原料供给、周边市场消化能力等等），不是想建就建的。

作者: 内明的瞽者 时间: 2007-1-10 23:32
现在应属“后知后觉者”开始发力！

接下来应是：知而不"觉"者，不得不"觉"了~~

若论归属，楼主既非先知先觉，也非先知后觉，更非后知后觉者。。。。。。

还是能算得上先知先觉

现在就到“后知后觉”了？那还让不让人活了？
最多“后知先觉”阶段吧：（

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-11 00:28
引用：

大白鲨发表于 2007-1-10 22:45
除了出口,供冷轧的有多少?

看看商品冷轧及其深加工产品（镀锌、镀锡、彩涂等等）产量的增长就知道了：

1、2006年1～11月，商品冷轧产量2289.22万吨，比2005年同期的1527.21万吨增长了49.9％。

2、2006年1～11月，商品冷轧及其深加工产品产量4042.69万吨，比2005年同期的2824.61万吨增加了1218.08万吨，增长43.1％。

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-11 00:32
引用：

内明的瞽者发表于 2007-1-10 23:32
现在就到“后知后觉”了？那还让不让人活了？
最多“后知先觉”阶段吧：（...

三阶段仅仅是每一反转行情拉开序幕的细节描述而已，序幕拉开后，才会有“载歌载舞”的“正场戏”一个接一个地出台

作者: 白桦 时间: 2007-1-11 08:47
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 16:49
见此帖：【原创】吹向2007年行情启动的号角～～

自夸一哈，哈哈～～

你的号角声已经搅了人的好梦啦~~~

作者: 白桦 时间: 2007-1-11 09:10
引用：

tanycom 发表于 2007-1-10 22:27
你的号角一吹，一众兄弟都向你登眼了！尤其是风雨兄弟！呵呵。

tan少在阿霉的喇叭还没吹响的时候就已经坐上轿子啦，对不~

作者: 钢市精灵 时间: 2007-1-11 10:01
呵,会脸红.

作者: tanycom 时间: 2007-1-11 10:13
引用：

白桦发表于 2007-1-11 08:47
你的号角声已经搅了人的好梦啦~~~

还是要表扬一下的哈。

作者: 凡凡 时间: 2007-1-11 13:16
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 13:23
本轮国内板卷上涨行情自从12月中旬的后期启动后，钢厂第一梯队的发力效果基本作用结束，市场将会有出现小幅波动；据了解，钢厂第二梯队已经整装待发，而第三梯队将会在春节前展开冲锋。

总体来看，从12月下旬开始，...

经典~幽默

作者: 凡凡 时间: 2007-1-11 14:16
引用：

xiaoguang 发表于 2007-1-10 18:22
现在应属“后知后觉者”开始发力！

接下来应是：知而不"觉"者，不得不"觉"了~~

若论归属，楼主既非先知先觉，也非先知后觉，更非后知后觉者。。。。。。还是能算得上先知先觉 :...

知而不"觉"者,不得不&#39觉"了
警钟长鸣.在有不法份子侥幸心理,以身试法.死无葬身之地.

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-11 14:29
引用：

凡凡发表于 2007-1-11 14:16
知而不"觉"者,不得不&#39觉"了
警钟长鸣.在有不法份子侥幸心理,以身试法.死无葬身之地.

不能这样说啊，老人家教导我们：要允许别人犯错误，更要允许别人改正错误。

作者: andyjiang 时间: 2007-1-11 15:39
原来这里还这么热闹的呀,调整得差不多了,明天电子盘就又要拉阳线了,等着瞧吧.

作者: 正茂 时间: 2007-1-11 15:55
引用：

andyjiang 发表于 2007-1-11 15:39
原来这里还这么热闹的呀,调整得差不多了,明天电子盘就又要拉阳线了,等着瞧吧.

大宗目前电子盘在４０１９-４２８７高位盘整，明天走阳线也不代表要涨，走阴线也不代表要跌．现在是找方向的时候．

作者: xiaoguang 时间: 2007-1-11 15:58
引用：

凡凡发表于 2007-1-11 14:16
知而不"觉"者,不得不&#39觉"了
警钟长鸣.在有不法份子侥幸心理,以身试法.死无葬身之地.

看来你已不再心存侥幸，也不敢再以身试法了，所以你无须考虑“死”后之事

作者: 凡凡 时间: 2007-1-11 16:28
引用：

xiaoguang 发表于 2007-1-11 15:58
看来你已不再心存侥幸，也不敢再以身试法了，所以你无须考虑“死”后之事

谢谢!1谢谢!!还是老大指导有方.

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-1-11 17:00
引用：

andyjiang 发表于 2007-1-11 15:39
原来这里还这么热闹的呀,调整得差不多了,明天电子盘就又要拉阳线了,等着瞧吧.

基本面确定的事情，和电子盘无关。电子盘只能创造幅度，但改变不了趋势！

作者: 多雨的日子 时间: 2007-1-11 18:19
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-11 17:00
基本面确定的事情，和电子盘无关。电子盘只能创造幅度，但改变不了趋势！

支持一下这句话 :d

作者: 一生只为你 时间: 2007-1-11 21:25
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-10 23:12
1、新建一条热连轧机组和新建一条螺纹或者高线轧机的投资大不一样。前者需要配套建设码头、料场、烧结、焦化、炼铁、炼钢，一般总投资在50亿元以上，资金门槛很高；而后者只需要建一条轧机即可生产，总投资只需1～3亿...

听君一习话，胜我在钢材市场摸爬滚打10年啊，不过，呵呵，还有个问题。
那就是，现在热卷出口报价也就480美圆折合人民币480*7.7*1.13=4180，而我们国内热卷也4000了，万一再出减少退税还怎么涨呢。

作者: 大白鲨 时间: 2007-1-11 21:31
如果15号再不出退税会出现什么情况?

作者: 无市无价 时间: 2007-1-11 21:48
朋友们,牛市才刚刚开始.

作者: ~风吹翼~ 时间: 2007-1-11 22:00
引用：

阿奇霉素发表于 2007-1-11 17:00
基本面确定的事情，和电子盘无关。电子盘只能创造幅度，但改变不了趋势！

点中要害,强烈的顶一把

作者: ~风吹翼~ 时间: 2007-1-11 22:03
看了上面各位坛友的发言,感觉观点基本一致.在大家观点极度一致的情况下会发生什么呢?呵呵

作者: 半人马 时间: 2007-1-12 13:47
引用：

柳树发表于 2007-1-10 14:15
哈哈，表瞎说～
人家阿霉帅哥正是钢厂滴人噢～这次你算死定了噢～

不知道，阿霉兄是那个钢厂滴

作者: 诚信为本 时间: 2007-1-12 14:28
引用：

半人马发表于 2007-1-12 13:47
不知道，阿霉兄是那个钢厂滴

论坛，是大家探讨市场的公开场合，与是否为钢厂人士等无关吧？

每一位发言的人，由于其所处的位置不同、掌握的依据不等，可能得出的结论有出入的。但，通过在此的讨论，许多事情是可以说清的。

辩则明！

作者: 钢市精灵 时间: 2007-1-12 14:55
辩则明！顶!!

作者: 市场无定式 时间: 2007-1-12 15:11
精辟！

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