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标题: 只有通涨，没有通缩。 [打印本页]
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 11:49
标题: 只有通涨，没有通缩。
回顾中国的利率周期。加息和降息跟钢材的周期并不一致。那利率周期跟什么一致呢？知道中央每年的一号文件是什么吗？答案就是农产品。党国的加息周期重点盯农产品，对工业品关注较少。美国的政策趋向也并不能完全影响中国的加息政策。只有农产品的暴涨和暴跌，才会使党国坐立不安。对于钢材来说，如果这次加息只有一次性的，那么恭喜钢材的空头们，钢价保守估计要大跌1000元。所有在天量库存下作多的帐户将血本无归。那么这次加息会是一次性吗？看什么呢？当然要看农产品还会不会涨价？答案当然是农产品还会继续涨价。农产品会因为钢材库存大的要死，钢价怎么涨也涨不上去而大跌吗？那你就别想了，正所谓强者恒强，弱者恒弱。涨停了还可以再涨停。趋势很明显，这波农产品上涨将大大超过08年。那么很简单，这次加息也会加的天慌到地老。加息次数将大大超过上轮加息周期。钢材是资金密集型产业，钢厂对加息是非常非常的敏感。但钢厂敏感了，困难了，活不下去了，党国就会停止加息的步伐吗？想都别想了，钢厂你难受归难受，加息还是要一直加下去。联想到最近3季度马钢出来的报告利润只有300多万。那么可以想象，如果这样一直加息下去，钢价如果不动的话，全行业每月至少亏损几十亿。推算一下，钢厂如果在不停的加息周期中回归到正常的毛利率，钢厂必须要减产20%以上。所以空头指望的剩余产能是别指望了，现实的压力会逼迫钢厂主动减产20%以上。 这正是我们作多的希望看到的和一直坚持的。    
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 12:03
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 11:49
回顾中国的利率周期。加息和降息跟钢材的周期并不一致。那利率周期跟什么一致呢？知道中央每年的一号文件是什么吗？答案就是农产品。党国的加息周期重点盯农产品，对工业品关注较少。美国的政策趋向也并不能完全影响...
我认为空头要面对通货膨胀的现实，不要老是把产能啊，库存什么的天天挂在嘴边。跟趋势做对，最终要赔的血本无归。空头的最佳策略为在暂时高库存的背景下弃仓逃跑，要正确认清形势，现在跑顶多亏500，还是亏的起的。空头跑了的话，我们多头赚钱了，自然不会难为你们，不会再继续在钢材上难为你们，盈利后马上转战前景更为远大的农产品上。不跑的话，僵在那里，多头肯定不可能亏损出来。等到党国不停的加息，钢厂每月亏损几十亿的时候，你就能体会到做空的痛苦。到时认赔1000元都不一定出的来。     
作者: frsm    时间: 2010-10-23 14:29
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 11:49
回顾中国的利率周期。加息和降息跟钢材的周期并不一致。那利率周期跟什么一致呢？知道中央每年的一号文件是什么吗？答案就是农产品。党国的加息周期重点盯农产品，对工业品关注较少。美国的政策趋向也并不能完全影响...
很独特的观点，支持！
第一是在眼下国内外实体经济如此低迷下央行会连续加息吗？答案我认为是否定的，中国加息亦然是标新立异了，甚至是在人民币升值压力下无奈之举。
第二是如果没有强制性的节能限电造成的限产，即便是亏损3个亿钢老爷们也未必大面积减产，只要有丁点边际贡献，哪怕是少亏点都没有问题，年底的经营规模才是领导们首先看中的，
作者: frsm    时间: 2010-10-23 14:36
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 12:03
我认为空头要面对通货膨胀的现实，不要老是把产能啊，库存什么的天天挂在嘴边。跟趋势做对，最终要赔的血本无归。空头的最佳策略为在暂时高库存的背景下弃仓逃跑，要正确认清形势，现在跑顶多亏500，还是亏的起的。空...
从现在开始恶化到钢厂每月亏几十亿最少需要一两个月时间，多头能否坚持这么长时间也是个问题啊，我判断做多和做空最主要依据是我现货的成交情况，卖不动就空，卖的好我就只做现货，卖的没货不好收货了才做多
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 15:10
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frsm 发表于 2010-10-23 14:29
很独特的观点，支持！
第一是在眼下国内外实体经济如此低迷下央行会连续加息吗？答案我认为是否定的，中国加息亦然是标新立异了，甚至是在人民币升值压力下无奈之举。
第二是如果没有强制性的节能限电造成的限...
我党是靠农民起家的。也知道中国农民的厉害。中国的农民要么温顺如绵羊，要么闹起来要你命。故加不加息跟实体经济好坏没有关系，跟农产品涨跌有直接关系。农产品飞涨了，党国逼于无奈，利息加也得加，不加也得加。如果不加息跟上，农产品肯定是起先飞涨，而后飞跌，大批农民破产，这政权也该差不多了。上次加息加了六次，这次我估计加8到10次都有可能。建国以来党国的存款利率平均水平在5%左右。加息回到历史平均水平。那么贷款利率可能要到8-10%以上。在这种利率水平下，首先托盘订货基本可以绝迹了。压制钢价水平，制造当前钢材高库存的帮凶也基本没有了。在这种利率水平下，钢厂的资金压力大的要死。党国我估计会采用非正常的手段，比如节能减排等手段来强制降低钢材供应量。而钢厂和实体经济的好坏，并不能决定党国加不加息以及加息多少次。
作者: yicheng    时间: 2010-10-23 17:19
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 15:10
我党是靠农民起家的。也知道中国农民的厉害。中国的农民要么温顺如绵羊，要么闹起来要你命。故加不加息跟实体经济好坏没有关系，跟农产品涨跌有直接关系。农产品飞涨了，党国逼于无奈，利息加也得加，不加也得加。如...

其实，我国历史上最高的存款利息是27%，但是，当时钢材的价格实际上也仅仅涨了，大约1200元，由此推论，利息上涨到10%，幅度为4%，钢材的价格也仅会上涨300-400元。因此，热版，你说对了一部分，方向也许对的，但是幅度不一定对，鉴于你的无知，仅提出上述信息，供你参考，希望你少些无知，多些脑浆。
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 17:37
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yicheng 发表于 2010-10-23 17:19
其实，我国历史上最高的存款利息是27%，但是，当时钢材的价格实际上也仅仅涨了，大约1200元，由此推论，利息上涨到10%，幅度为4%，钢材的价格也仅会上涨300-400元。因此，热版，你说对了一部分，方向也许对的，但是幅...
不能按你这样推论的。纸币的购买力是贬值的，90年代cpi到20％以上钢价才涨1200。现在cpi和存款利息如果再到27％，由于二十多年来纸币购买力的不断缩水，钢价也许要涨12000才能赶上90年代的标准。一切纸币订价都需要通货膨胀调整的。有什么问题可以探讨，但不希望人身攻击。
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 18:13
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yicheng 发表于 2010-10-23 17:19
其实，我国历史上最高的存款利息是27%，但是，当时钢材的价格实际上也仅仅涨了，大约1200元，由此推论，利息上涨到10%，幅度为4%，钢材的价格也仅会上涨300-400元。因此，热版，你说对了一部分，方向也许对的，但是幅...
这两年钢价涨1200元一轮多了去，按你说那利息早去20％以上了。可有吗？所以提问题的时候多想想，不要提出可笑的问题来。
作者: 把酒向天问    时间: 2010-10-23 19:11
呵呵
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 20:38
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 11:49
回顾中国的利率周期。加息和降息跟钢材的周期并不一致。那利率周期跟什么一致呢？知道中央每年的一号文件是什么吗？答案就是农产品。党国的加息周期重点盯农产品，对工业品关注较少。美国的政策趋向也并不能完全影响...
老大，今天我喝了很多酒，我认为我的帖子可能影响合谐，还是删贴吧。如果大家有兴趣可以私下交流。
作者: 900    时间: 2010-10-23 20:52
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 20:38
老大，今天我喝了很多酒，我认为我的帖子可能影响合谐，还是删贴吧。如果大家有兴趣可以私下交流。
热板兄弟，先下后上，不需要理由。
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-23 21:53
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900 发表于 2010-10-23 20:52
热板兄弟，先下后上，不需要理由。
先说一下，我今天真的喝高了，有些话可能得罪人。但我真的不愿跟胡绞蛮缠的人交流。钢之家论坛不应办的跟和讯论坛一下，需要数量，更需要
质量，如果质量不高的话，我宁愿一句话也不说。
作者: xiaoguang    时间: 2010-10-24 03:08
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热板爱好者 发表于 2010-10-23 20:38
老大，今天我喝了很多酒，我认为我的帖子可能影响合谐，还是删贴吧。如果大家有兴趣可以私下交流。

讨论经济，讨论钢事，少论政事~~
作者: 热板爱好者    时间: 2010-10-25 14:53
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xiaoguang 发表于 2010-10-24 03:08
讨论经济，讨论钢事，少论政事~~
经济影响政治，政治反过来影响经济。脱离政治谈经济，基本面搞的最清楚的专家都是砖家。我认为只要不是言论反动，还是可以擦边提点。历史上，每次大的转折时期，政治都是提前先变动的，不提国内，我举美国的例子，70年代末，美国新上台美联储主席，这肯定是内部经过斗争和妥协的产物，这位仁兄上台后共开场合上从来不笑，好了，这家伙很快把利率弄的奇高无比，所有大宗商品做多的全倒大霉。
作者: nomad    时间: 2010-10-25 15:11
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热板爱好者 发表于 2010-10-25 14:53
经济影响政治，政治反过来影响经济。脱离政治谈经济，基本面搞的最清楚的专家都是砖家。我认为只要不是言论反动，还是可以擦边提点。历史上，每次大的转折时期，政治都是提前先变动的，不提国内，我举美国的例子，70...


有索罗斯的影子……



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