钢铁论坛

标题: 【讨论】对当前钢市的一点看法 [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 10:27
标题: 【讨论】对当前钢市的一点看法
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在&#39《前提错了，结论必然也错了》&#39中我已经明确说出了对当前国内钢市的看法，即我们必须先注重“前提”，然后才有“结论”。

最近有朋友问我到底是不是应该“抄底”了，我回复他：底，不是用来抄的，关键看你体力！朋友甚为不満，我只好将上周在南京和安阳会议上这段话再说了一遍：

把这轮行情3800以上的溢价部分（期货市场投机溢价＋现货市场投机溢价）剔除之后，你突然发现一切都变了：你还会认为目前价格是低价位吗？你还敢再谈抄底吗？！

ok－－以上仅供论坛钢之家朋友们讨论用~~
作者: 闲谈    时间: 2009-9-15 10:32
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
抄啊，抄完了再割啊，要不哪有动力？
期货现货电子盘都如是。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 10:35
引用：
闲谈 发表于 2009-9-15 10:32
抄啊，抄完了再割啊，要不哪有动力？
期货现货电子盘都如是。

什么时间还我的两瓶五粮液？
作者: 闲谈    时间: 2009-9-15 10:45
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:35
什么时间还我的两瓶五粮液？
随时随地
作者: 安庆球团矿    时间: 2009-9-15 10:58
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
吴总最近说话的风格有所变化，我能体会酸甜苦辣．
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 11:07
引用：
安庆球团矿 发表于 2009-9-15 10:58
吴总最近说话的风格有所变化，我能体会酸甜苦辣．

这叫听得了高人劝才会有饭吃~~
作者: 安庆球团矿    时间: 2009-9-15 11:31
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 11:07
这叫听得了高人劝才会有饭吃~~
遥想吴总当年，性格刚毅坚韧，犹如一块刚出土的灵壁石，有棱有角．透射智慧的光芒！ 如今商海漫漫，磨呀磨呀，老乡真的替你捏把汗：只要不磨成鹅卵石就行！
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 11:34
引用：
闲谈 发表于 2009-9-15 10:45
随时随地

9.18鞍山见~~
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 11:36
引用：
安庆球团矿 发表于 2009-9-15 11:31
遥想吴总当年，性格刚毅坚韧，犹如一块刚出土的灵壁石，有棱有角．透射智慧的光芒！ 如今商海漫漫，磨呀磨呀，老乡真的替你捏把汗：只要不磨成鹅卵石就行！
那叫黄毛小儿，乳臭未干，不知地高天厚矣！如今也该知天命了~~
作者: 安庆球团矿    时间: 2009-9-15 11:39
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 11:36
那叫黄毛小儿，乳臭未干，不知地高天厚矣！如今也该知天命了~~
高处不胜寒啊！
作者: qixin    时间: 2009-9-15 11:42
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
这么大的库存量，钢厂这么大的产量并且还没有限产，想止跌回升真的很困难   
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 11:47
引用：
000000 发表于 2009-9-15 10:35
      看看让他们满意的后果是什么？所以老师你很为难啊？你是为他们好 ，他们确不领情     

那我就先鼓励你一下~~
作者: aunt5521    时间: 2009-9-15 12:15
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
很好，很强大
作者: 南北交流    时间: 2009-9-15 12:42
纲领文件，仔细研读
作者: 河南众诚钢铁    时间: 2009-9-15 13:27
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 11:47
那我就先鼓励你一下~~

0912 3580下午 我先去抄它1000吨
作者: aunt5521    时间: 2009-9-15 15:08
引用：
河南众诚钢铁 发表于 2009-9-15 13:27
0912 3580下午 我先去抄它1000吨
恭喜你，成交了
作者: 河南众诚钢铁    时间: 2009-9-15 20:07
引用：
aunt5521 发表于 2009-9-15 15:08
恭喜你，成交了

上周五我空了2000吨,周一竟价开始挂单平,从3555到3540 平光了,
昨天我尾盘又空,拿空单过夜了,今天白天来回短线赚了不多
今天俺不敢在玩空单过夜了,怕空单玩多了就不灵了,哈哈
作者: 闲谈    时间: 2009-9-15 21:52
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 11:34
9.18鞍山见~~
老大，恐怕鞍山见不到，回上海吧。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 21:59
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...

重要的我们还是要用数据说话！－－今年1－8月份我国净进口折合粗钢169万吨，去年同期为净出口折合粗钢 3354万吨，1－8月份我国累计粗钢较去年同期增产1828万吨，粗钢资源供应量累计较去年同期增加5351万吨！

我们凭什么能在今年8个月时间内比去年同期（请注意去年此时金融危机刚刚爆发）多消费5351万吨粗钢，难道仅仅因为中国上了钢材期货？！
作者: 匹马单枪    时间: 2009-9-15 22:06
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 21:59
...

作者: 如是我闻    时间: 2009-9-15 22:07
空单玩多了就不灵了,呵呵。
作者: 昊天    时间: 2009-9-15 22:11
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 21:59
重要的我们还是要用数据说话！－－今年1－8月份我国净进口折合粗钢169万吨，去年同期为净出口折合粗钢 3354万吨，1－8月份我国累计粗钢较去年同期增产1828万吨，粗钢资源供应量累计较去年同期增加5351万吨！

我们...
价位决定思维。
作者: 匹马单枪    时间: 2009-9-15 22:13
引用：
如是我闻 发表于 2009-9-15 22:07
空单玩多了就不灵了,呵呵。
个人感觉明天会中涨
作者: 诚信为本    时间: 2009-9-15 22:26
我们凭什么能在今年8个月时间内比去年同期（请注意去年此时金融危机刚刚爆发）多消费5351万吨粗钢，难道仅仅因为中国上了钢材期货？！
此问题提的好！
国家为应对金融危机而大量投入资金拉动需求，使几年内的基础建设一年来完成。
钢铁企业前期为“做大做强”而建设的新项目（决大部分都是热卷、中厚板），在去年下半年无法投产的、今年年初可以投产的，目前都释放出了产量，使得粗钢、钢材产量在6、7、8月份连续创新高。
利用资金宽松、钢材市场价格上拉的有利时机，期货市场的炒作，使价格。。。
作者: 开心    时间: 2009-9-15 22:31
支持诚信大哥！
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 22:42
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...

同样也是用数据来说话：昨天晚上我与同事吃饭时突发奇想，会不会今年以来我国钢铁产量统计数据含有水份？－－理由也简单，地方政府为实现“保八”目标，虚报1万吨钢铁产量，或许相当于当地十来个小企业所创造的gdp。不然的话，要是放在今年初，就是敲破我们的脑壳来发挥想象力，也无法想象8月份我们的粗钢日均产量竟然轻松突破168万吨！

但愿这个168有水份，而且含有大量水份－－然，这仅仅是我的美好愿望＋善良祝愿！
作者: 如是我闻    时间: 2009-9-15 22:48
统计人员广东嘅？168哈哈。
作者: 热板爱好者    时间: 2009-9-15 22:48
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 21:59
重要的我们还是要用数据说话！－－今年1－8月份我国净进口折合粗钢169万吨，去年同期为净出口折合粗钢 3354万吨，1－8月份我国累计粗钢较去年同期增产1828万吨，粗钢资源供应量累计较去年同期增加5351万吨！

我们...
老大，钢厂的成本危机加现金流危机将会解决所有的问题。
作者: 匹马单枪    时间: 2009-9-15 22:52
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 22:42
同样也是用数据来说话：昨天晚上我与同事吃饭时突发奇想，会不会今年以来我国钢铁产量统计数据含有水份？－－理由也简单，地方政府为实现“保八”目标，虚报1万吨钢铁产量，或许相当于当地十来个小企业所创造的gdp。...

是的,一切为了政府的保八.
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 22:59
引用：
热板爱好者 发表于 2009-9-15 22:48
老大，钢厂的成本危机加现金流危机将会解决所有的问题。

至少目前情况是：既无成本危机也谈不上现金流危机！－－当然，目前市场要解决的问题是资源供应剧增之后“二次库存化”风险正在聚集，如何化解正考验我们钢铁人的智慧~~
作者: 热板爱好者    时间: 2009-9-15 23:03
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 22:59
至少目前情况是：既无成本危机也谈不上现金流危机！－－当然，目前市场要解决的问题是资源供应剧增之后“二次库存化”风险正在聚集，如何化解正考验我们钢铁人的智慧~~
人要有未雨绸缪的意识，不能等危机来到眼前了再想办法。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-15 23:06
引用：
热板爱好者 发表于 2009-9-15 23:03
人要有未雨绸缪的意识，不能等危机来到眼前了再想办法。

故正是xiaoguang要做的，而非你的实际操作~~
作者: 热板爱好者    时间: 2009-9-15 23:09
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 23:06
故正是xiaoguang要做的，而非你的实际操作~~
我实际操作抄底呀。
作者: 匹马单枪    时间: 2009-9-15 23:19
引用：
匹马单枪 发表于 2009-9-15 22:52
是的,一切为了政府的保八.

        在2010年铁矿石谈判即将开始的时候，澳大利亚主要的矿山近期已经迅速减少了铁矿石的现货出口，同时，
     高盛、美林证券、瑞银、摩根大通等投行预测2010年全球铁矿石长期协议供货价格可能出现10%~20%的上涨。


钢材现货难道还要继续跌>>
卖了还能买回来吗?
作者: 往事如烟    时间: 2009-9-15 23:31
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
可以确定：1后边还有新低2库存会创新高
不可确定：1何时才创新低2多少库存是合适的
作者: 南北交流    时间: 2009-9-15 23:33
引用：
匹马单枪 发表于 2009-9-15 23:19
在2010年铁矿石谈判即将开始的时候，澳大利亚主要的矿山近期已经迅速减少了铁矿石的现货出口，同时，
     高盛、美林证券、瑞银、摩根大通等投行预测2010年全球铁矿石长期协议供货价格可能出现10%~20%的上涨。

...

炒完通胀预期，
再炒明年铁矿石，
我也知道，2020年我们伟大祖国前途美好

可现实是，库里如山的东西怎么办？？
作者: 热板爱好者    时间: 2009-9-15 23:42
引用：
南北交流 发表于 2009-9-15 23:33
炒完通胀预期，
再炒明年铁矿石，
我也知道，2020年我们伟大祖国前途美好

可现实是，库里如山的东西怎么办？？
钢厂成本危机加现金流危机来解决库存问题，不是很简单的事吗？
作者: 往事如烟    时间: 2009-9-15 23:43
引用：
往事如烟 发表于 2009-9-15 23:31
可以确定：1后边还有新低2库存会创新高
不可确定：1何时才创新低2多少库存是合适的
抄一次，亏一次，郁闷
空一次，多一次，舒服啊
作者: 匹马单枪    时间: 2009-9-16 11:04
引用：
aunt5521 发表于 2009-9-15 15:08
恭喜你，成交了

   
作者: aunt5521    时间: 2009-9-16 12:29
引用：
匹马单枪 发表于 2009-9-16 11:04
   

你可真可爱
作者: qixin    时间: 2009-9-16 16:15
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...
认真体会中。。。。。
作者: 河南众诚钢铁    时间: 2009-9-16 19:52
引用：
aunt5521 发表于 2009-9-15 15:08
恭喜你，成交了

呵呵-大涨不可能的--一点点小利润   
作者: 河南众诚钢铁    时间: 2009-9-16 19:56
引用：
往事如烟 发表于 2009-9-15 23:43
抄一次，亏一次，郁闷
空一次，多一次，舒服啊


上周五到周一我都是空单过夜~
周二,周三我看空不下去了,才开始连续多单过夜
你说的没什么道理
作者: 阿奇霉素    时间: 2009-9-17 12:32
现货阴跌，这么大的库存即便反弹也没了往日的那种亢奋，时间越长危机越严重。
作者: whjiangfan    时间: 2009-9-17 12:50
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 22:42
同样也是用数据来说话：昨天晚上我与同事吃饭时突发奇想，会不会今年以来我国钢铁产量统计数据含有水份？－－理由也简单，地方政府为实现“保八”目标，虚报1万吨钢铁产量，或许相当于当地十来个小企业所创造的gdp。...
老大这一突发奇想，是慈悲心肠，希望情况不想预测的那么糟糕；但能否折射出，现实中的下跌无力，与预测中的情况差距过大，而由此产生的困惑呢？
作者: whjiangfan    时间: 2009-9-17 12:58
引用：
阿奇霉素 发表于 2009-9-17 12:32
现货阴跌，这么大的库存即便反弹也没了往日的那种亢奋，时间越长危机越严重。
阿霉哥，现货阴跌，可能是危机的冲击力不够大；或许真要等到时间长了、危机更严重了才进行彻底的调整。现在库存的绝对数量很大，但是相对增长速度比春节那一波小多了。温水煮青蛙，至死才知道啊，人的惰性难以克服。
看国庆八天假，积累的库存，能否让世人清醒一下。
作者: 阿奇霉素    时间: 2009-9-17 13:14
去年的下跌，人心惶惶，但库存不大，更主要的是因为暴亏导致钢厂短期内集中停炉，大幅削减了供应量，这才缓解了供求矛盾，引发11月创新低之后的“超跌反弹－平稳调整－短炒节后概念而拉升（其中包括一个４万亿的亢奋）”的过程。

今年走到目前为止，和去年底的区别主要是，心态还算稳定，但库存和产量屡创新高，我认为这其实才是最要命的。即使产量不再创新高了，库存也未必能稳定下来，毕竟今年需求最好的日子已经过去了，过剩的一亿吨也足够钢厂全停产两个月才能缓解这个矛盾。大体上是这么样了。

回想一下，其实去年5800跌到4800之前，市场心态也是平和的，其中还反弹到5100，只是国庆前需求再度回落，而国庆期间发生的事情导致节后继续暴跌1000元，这才导致市场心态恐慌起来，并从3800开始又恐慌性的抛售，热卷连破3500、3300、3000直到2800，螺纹因当时产量调节的快，主要是小厂集中减产，才在3100附近稳定下来。现在市场的心态平和，应该不是走完全过程的那种彻底放弃的平和，感觉仍然是一种短期平稳之下带有一些侥幸心理的平衡。
作者: 柳树    时间: 2009-9-17 13:51
顶一哈!
啊霉,很久没发言哦!
作者: 笨笨    时间: 2009-9-17 14:10
引用：
阿奇霉素 发表于 2009-9-17 13:14
去年的下跌，人心惶惶，但库存不大，更主要的是因为暴亏导致钢厂短期内集中停炉，大幅削减了供应量，这才缓解了供求矛盾，引发11月创新低之后的“超跌反弹－平稳调整－短炒节后概念而拉升（其中包括一个４万亿的亢奋...
顶!!!!!!!!
没办法！我和我们当地的经销商现在也只能是“傍大款”，“学榜样”，"走正道"!
傍大款=磕头捣蒜地求银行！
学榜样=看大户，但不等于吃大户！
走正道=走钢厂安排的“康庄大道”！
作者: 笨笨    时间: 2009-9-17 14:31
引用：
柳树 发表于 2009-9-17 13:51
顶一哈!
啊霉,很久没发言哦!
柳树大姐！您的图片是一只好可爱的汉堡呀！
作者: 河南众诚钢铁    时间: 2009-9-17 17:32
引用：
河南众诚钢铁 发表于 2009-9-15 13:27
0912 3580下午 我先去抄它1000吨


明天可能有大行情:跌停到涨停     
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-18 00:57
引用：
河南众诚钢铁 发表于 2009-9-17 17:32
明天可能有大行情:跌停到涨停     

7月下旬以来行情是这样演变的：人来疯→疯来人→来人疯！

明天可能有大行情:跌停到涨停＝＝被逼疯！！!　　
作者: 风雨    时间: 2009-9-18 01:19
标题: 回归现实
引用：
河南众诚钢铁 发表于 2009-9-17 17:32
明天可能有大行情:跌停到涨停     

表停不停的，看清现实，谨慎操作，表吓人，更表吓自己。。。。。。

呵呵
作者: 开心    时间: 2009-9-18 09:36
仿佛看到心电图。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-18 17:04
引用：
匹马单枪 发表于 2009-9-15 23:19
在2010年铁矿石谈判即将开始的时候，澳大利亚主要的矿山近期已经迅速减少了铁矿石的现货出口，同时，
     高盛、美林证券、瑞银、摩根大通等投行预测2010年全球铁矿石长期协议供货价格可能出现10%~20%的上涨。

...

卖了到底还能不能买回来＝＝市场会告诉你~~
作者: 热板爱好者    时间: 2009-9-18 20:04
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-18 17:04
卖了到底还能不能买回来＝＝市场会告诉你~~
老大,现在的形势没有什么讨论的必要，无非是三月不涨价，一月涨2千。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-21 16:45
标题: 与朋友们交流时心得~~
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...

与钢厂朋友交流时，他们更多的是忧心忡忡对我说：销售不问题，问题是库存持续上升怎么办~~

与经销商朋友交流时，他们信心百倍地告诉我：如今做钢材只要看着上证指数、期货、电子盘走势即可，供求、库存都不重要~~

与证券期货界从事行业研究的朋友交流时，他们更多关心的是当前现货市场供求、成本和库存~~

与期货、电子盘市场推广圈朋友交流时，他们总向我宣传每天都是机会，关键看你会不会把握~~

每当朋友们问及xiaoguang对当前市场看法时，我依然那句话：该说的都说了，不该说的也说了！
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-22 22:48
引用：
billysang 发表于 2009-9-15 22:23
重仓支持老师的看法

9.16重仓支持我，9.23至少50点，赚了10点，换瓶5粮液够不？！
作者: ~风吹翼~    时间: 2009-9-22 23:29
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-21 16:45
与钢厂朋友交流时，他们更多的是忧心忡忡对我说：销售不问题，问题是库存持续上升怎么办~~

与经销商朋友交流时，他们信心百倍地告诉我：如今做钢材只要看着上证指数、期货、电子盘走势即可，供求、库存都不重要~~...
老大太伟大了，也更加可爱了   
作者: 闲谈    时间: 2009-9-22 23:59
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-22 22:48
9.16重仓支持我，9.23至少50点，赚了10点，换瓶5粮液够不？！
我还欠你的，什么时候你回来，一起还吧。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-23 00:22
引用：
闲谈 发表于 2009-9-22 23:59
我还欠你的，什么时候你回来，一起还吧。

非常感谢去鞍山时给予我的方便和关照！

本周末回上海~~
作者: 闲谈    时间: 2009-9-23 00:47
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-23 00:22
非常感谢去鞍山时给予我的方便和关照！

本周末回上海~~
不客气，回来见。
作者: xiaoguang    时间: 2009-9-25 03:08
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-15 10:27
该说的都说了，不该说的也说了。

前此日子，有朋友劝告我说：最近一段时间你什么也不要说。同样也有朋友告诫我说：目前市场到底怎么看你不能不说！－－这真是：说了也不是，不说更不是~~

其实，在《前提...

今晚，哈尔滨的朋友看着偶说了句：你只管说，说错了，我们也不会怪你的！

听此言，xiaoguang还能说什么？！

酒壮怂人胆，才说了句：对了，与我无关，错的，永远属于我！－－借胆敢胡语，又说三个字：不看好！－－酒后多狂言，加了一句：我不下地狱，谁下地狱？！
作者: 守侯理想    时间: 2009-9-25 08:33
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-25 03:08
今晚，哈尔滨的朋友看着偶说了句：你只管说，说错了，我们也不会怪你的！

听此言，xiaoguang还能说什么？！

酒壮怂人胆，才说了句：对了，与我无关，错的，永远属于我！－－借胆敢胡语，又说三个字：不看...
   明白老大的心境，对于一个有影响的钢材专业网站，和一个更有影响力人称老大的你来说，的确一些话说前要慎重和反复推敲。你的意思粉丝们都明白。你辛苦了。     
作者: 900    时间: 2009-9-25 08:50
引用：
xiaoguang 发表于 2009-9-25 03:08
今晚，哈尔滨的朋友看着偶说了句：你只管说，说错了，我们也不会怪你的！

听此言，xiaoguang还能说什么？！

酒壮怂人胆，才说了句：对了，与我无关，错的，永远属于我！－－借胆敢胡语，又说三个字：不看...
老大，你就一个字，牛，望你多保重，注意身体。



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