钢铁论坛

标题: 对近期热卷的一点看法，与各位探讨 [打印本页]
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 13:23
标题: 对近期热卷的一点看法，与各位探讨
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退税也要出台了，并且近期国际市场有所上涨，出口有望。可能出不去多少，但再要深跌可能无望了。
3。螺纹期货等见好，并突破上涨了，铜油创新高，股市也一样，外围环境见好，资金宽松，内部环境不错。
涨是该涨的，尤其是6月，具体点是卷的产能并没有多大，甚至与是减少的，我的资源量就是减的。那么涨应该是肯定的了。
只是涨多少的问题了。
我再说说看跌的理由
1。宝钢等出完价了，资源还会抢吗？冷轧厂还会大量要货？资源真的还会紧张吗？新增产能怎么办？
卷不同与螺
螺的库存是降的，螺的产能都开满了。
卷呢？库存是增的，产能呢？我看就不必我说了吧。
再说钢坯，为什么不涨了，中板，多少钱？带钢呢，原来可以卷去取代的，现在呢？
光靠需求来拉动，卷的库存什么时候会降？资金是宽松，可是资金是无限的吗？真的不要考虑需求吗？
2。出口退税是有用的，但只是托底而已，真的能出去吗？还会出150万？今年和往年的区别是，国外的产能是关的，随时可以开，中国的产能是增的，想大量出，没门，但少量出还是没问题的。
3。螺纹等是会涨，但会涨多少？3900？4000？据我所知，工程用量开始减了，也到淡季了，光靠信心？其他的也一样。
最好别跌，我昨天和一个钢厂的哥们再聊，我说这么一个问题。
我说你们产能都开了，大家都看涨，都拼命的产，但是真要跌了，你什么价格会停？你在多想一想，真要供大于求了，出问题了，会如何？
跌了也不停，跌到3200也不停，3100呢？刚开的产能呢？
都往好处想，有没有想到，供大与求，一但下跌了，大家都不停，会如何？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 13:33
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
第二个问题
都说会涨，好我也同意。
那么，我来说说我的看法。
你涨我认同啊，可我现货卖不动，我怎么办？我还作多，我还随市场出？
我的做法如下。
我现货用的是厂商银，我放一个月的成本是6－8块，那么我放3个月不到20，电子盘和现货升水100多，我会如何？
我只要不投机，我按我的现货量去套保，套完了不卖现货了，等着交，不就行了，何必烦心？
还有，资金宽松的去市场收，然后去盘子里交，不稳赚100吗？难道没人作吗？
去打听一下看有多少这么作的？
这么作的结果就是短期是会涨的，但中长期呢？
我自己的做法是最近套保，不投机，等待机会再作投机盘。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 13:36
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:33
第二个问题
都说会涨，好我也同意。
那么，我来说说我的看法。
你涨我认同啊，可我现货卖不动，我怎么办？我还作多，我还随市场出？
我的做法如下。
我现货用的是厂商银，我放一个月的成本是6－8块，那么我放3个...
投机盘最佳的机会是宝钢出完价，出口退税出来后，6月20日左右，如时间允许，最好是6月26－28，预计6月25日前退税会有说法的。
这是我个人的想法，不见得是对的。
作者: 封神老沙    时间: 2009-6-5 13:41
老闲来啦。

供你参考（虽然额说的针对的是宏观，但主要是思维模式问题）：
http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=31457
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 13:51
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:36
投机盘最佳的机会是宝钢出完价，出口退税出来后，6月20日左右，如时间允许，最好是6月26－28，预计6月25日前退税会有说法的。
这是我个人的想法，不见得是对的。
说实在的，现在说作空，套保是很难受的事，起码要面对着亏损，短期是必然的，要套保，心态就一定要好，否则，还不如什么都不作。
作者: 不谈    时间: 2009-6-5 14:18
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
已阅,主意不错,就这样搞.
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-5 14:35
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...

还是这些理由，缺乏新意，如此近期隐而不发并非闭关~~

不过，你的看“筹”论市与我的看“猪”论市还是有点区别~~
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 14:37
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-5 14:35
还是这些理由，缺乏新意，如此近期隐而不发并非闭关~~

不过，你的看“筹”论市与我的看“猪”论市还是有点区别~~
要看线的话我就不说了，我说的都是传统的，不见得对，只是想法而已。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-5 14:44
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 14:37
要看线的话我就不说了，我说的都是传统的，不见得对，只是想法而已。

若论传统，我比你更传统－－郭靖同学说得好：万变不离其宗~~
作者: 无声的风铃    时间: 2009-6-5 15:45
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...


同意上半部分的说法，市场目前等待钢厂出价，出价后面对的是成交量不好的现实，6、7月份是下游的淡季。而且4千的压力位心理影响还是蛮大的。但是我认为只会出现回调的可能，而且幅度不会太大，不会低于前低。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 16:35
引用：
无声的风铃 发表于 2009-6-5 15:45
同意上半部分的说法，市场目前等待钢厂出价，出价后面对的是成交量不好的现实，6、7月份是下游的淡季。而且4千的压力位心理影响还是蛮大的。但是我认为只会出现回调的可能，而且幅度不会太大，不会低于前低。
我原来也认为幅度不会大，但，你在想想，幅度不大，新增的产能怎么解决？库存怎么消化？
靠需求？难道真的一直带着高库存上涨，越涨库存越多？
要说前面没新增产能，还可以说回调幅度不会大，但，有了新增产能，不靠减产？
或者这么说，钢厂之间会怎么杀跌？杀到多少才合适？当然，我们还要考虑原料上涨，成本上移的因素，可以预见的是，原料是要涨价的，矿和煤都是，但，这是支撑吗?
我认为，跌价回调是肯定的，时间点位不知道。下调的深度也不知道，真的下调了，底部区域的价格，将取决与钢厂的减产力度和库存消化的程度，还有的，就是出口即国外市场可能到时对底部价格是有支撑的。
作者: 守侯理想    时间: 2009-6-5 17:55
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 16:35
我原来也认为幅度不会大，但，你在想想，幅度不大，新增的产能怎么解决？库存怎么消化？
靠需求？难道真的一直带着高库存上涨，越涨库存越多？
要说前面没新增产能，还可以说回调幅度不会大，但，有了新增产能，不...
闲大沉默了很久了，先顶下闲大，闲大以上观点小弟学习中.......最近也不见茂哥来谈观点了,哎.......最近论坛有点冷清啊.
作者: 闲谈    时间: 2009-6-5 23:41
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
这个市场比较有意思。
不看需求，不看供给了，都看铜油了，哈哈。
我现在也是管他今天卖的如何，管他下游是否是需求淡季，只要铜油涨了，我就涨，好现在判断行情到是简单了，不要看供需了。
真的吗？
我不信，我就不信他铜涨了，我的卷就会高价卖出去。
我就不信，4万亿的投资7月份后还有多少。
我就不信，卷不跌。
同时也预言一下，螺也快了。
我就不信，我本来就卖不动，但电子盘涨了，我跟涨，这种涨法能站的住。螺也是，本来需求不好，但被期货绑架的上涨，我就不信涨的住。
作者: 葫芦丝    时间: 2009-6-5 23:50
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 23:41
这个市场比较有意思。
不看需求，不看供给了，都看铜油了，哈哈。
我现在也是管他今天卖的如何，管他下游是否是需求淡季，只要铜油涨了，我就涨，好现在判断行情到是简单了，不要看供需了。
真的吗？
我不信，我...
板子感觉确实没支撑
不过，4万亿的作用好像还没发挥完，螺纹应该还有的做
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 00:27
引用：
葫芦丝 发表于 2009-6-5 23:50
板子感觉确实没支撑
不过，4万亿的作用好像还没发挥完，螺纹应该还有的做
螺纹我不懂，没发言权，说不好，只是知道一些市场最近销售不行，同时螺纹淡季影响应该很大。
至于说卷，中板价低，原有的取代中板的产能发挥不了，如1800以上的产能，如船卷等，卷价格高后，钢坯价格低，原取代带钢的部分又没了或少了，出口不行，虽后面会有所好转，但恢复去年的水平肯定不行了，冷轧是个亮点，但汽车家电等又要进入淡季了。
那么，新的产能要集中释放，新的需求并没有多少，价格没跌，只是资金宽松，和信心的支持而已，这一点看看库存就知道了（尤其是广州），那么假如说有一天有个突破口的话，情形会如何？
我最担心天津，我认为他会最先跌，然后是东北，然后是广州上海。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 00:48
引用：
billysang 发表于 2009-6-6 00:44
涨起来30/50,跌起来100/200,空中楼阁总要落地的.
胆子大的人就继续击鼓传花吧
现在的关键是大家都不怕，都觉得跌不深，另外，资金很宽松，可以留着不卖，但，事情都是相对得，资金是宽松，但资金是要赚钱的。
真的不怕吗？等等看吧。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-6 01:18
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 23:41
这个市场比较有意思。
不看需求，不看供给了，都看铜油了，哈哈。
我现在也是管他今天卖的如何，管他下游是否是需求淡季，只要铜油涨了，我就涨，好现在判断行情到是简单了，不要看供需了。
真的吗？
我不信，我...

只有你，才不看需求~~

如今市场需求肯定比不上去年此时~~

当然了，

如果今年的需求比去年还好，那就不叫金融危机了~~

如果今年的需求不是现在这个样子，钢价早也不是现在这个价了~~

只看供求判断市场其实很简单，要比你的“只要铜油涨了，我就涨”简单得多~~

我不信，我就不信他铜涨了，我的卷就会高价卖出去－－知道这叫什么？殊路同归－－这点你还真别学郭靖，郭靖只会做现货不懂欺货，你可不一样，现欺通吃~~

关于你的“4万亿的投资7月份后还有多少”－－实话实说：老鼠拖葫芦－－大的在后面~~

至于跌与不跌，如同涨与不涨一样：最终还是市场说了算~~
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 01:49
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-6 01:18
只有你，才不看需求~~

如今市场需求肯定比不上去年此时~~

当然了，

如果今年的需求比去年还好，那就不叫金融危机了~~

如果今年的需求不是现在这个样子，钢价早也不是现在这个价了~~

只看供求判断市场...
既然如此，老大，你敢说涨吗？
别隐讳，别市场说了算，再来一句，涨，就一个字。

老大，既然需求不去年了，今年危机了，那么供应呢？那么成本呢？
供大于求长此下去会如何？
另，据说河北的高炉月底前会全起来，大钢厂的新高炉呢？
去年需求最好时如何？
作者: 湖里的鱼    时间: 2009-6-6 08:56
引用：
闲谈 发表于 2009-6-6 00:48
现在的关键是大家都不怕，都觉得跌不深，另外，资金很宽松，可以留着不卖，但，事情都是相对得，资金是宽松，但资金是要赚钱的。
真的不怕吗？等等看吧。
确实如此,现在人们心态空前的好!都信了通胀这事,再降价我们无所谓,有比我们贸易商着急的,所以心里很坦.
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-6 09:31
引用：
闲谈 发表于 2009-6-6 01:49
既然如此，老大，你敢说涨吗？
别隐讳，别市场说了算，再来一句，涨，就一个字。

老大，既然需求不去年了，今年危机了，那么供应呢？那么成本呢？
供大于求长此下去会如何？
另，据说河北的高炉月底前会全起来...

市场说了，不是涨就是跌~~

涨，就一个字－－只有xiaoguang白痴时才如是说，但最终还是市场说了算~~

供应，2月份以来就没少过~~

成本，去年10月份以来钢铁行业还没赚过（注意：不等于所有钢厂都没赚过）~~

需求，xiaoguang说过：全球钢铁看中国－－如今金融危机了，不是看中国能否增产点满足他们的需求，而是看中国能否多进点让他们少减产~~

供大于求长此下去会如何？－－至少说明我们市场经济了，市场经济就是过剩经济－－过剩了，才能发挥市场优化资源配置的功能；过剩了，才有竞争，竞争了，才能进步，落后也能淘汰了~~

河北的高炉全起来，还不起来建它做啥，大钢厂的新高炉更是如此~~

去年需求最好时是9、10月份，你不信吧？－－我来说说理由：上半年祸事不断，库存没低过，出口也没少了，7、8月份都忙奥运了，但不幸的是，9、10月份钢价暴跌了，库存大降了，钢厂也减产了~~

ok,回答完毕~~
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 10:04
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-6 09:31
市场说了，不是涨就是跌~~

涨，就一个字－－只有xiaoguang白痴时才如是说，但最终还是市场说了算~~

供应，2月份以来就没少过~~

成本，去年10月份以来钢铁行业还没赚过（注意：不等于所有钢厂都没赚过）~~
...
所以，需求最好应该是7，8月，哈哈。
作者: 昊天    时间: 2009-6-6 10:18
无论论坛，市场近期多空分歧都极大，但基本看空的居多。人人都在看7、8月的需求淡季，但是这正如年初期望需求来阻止跌价般，空中阁楼，不确定因素较大。后期重点是调研好需求以及库存如此大的里面的结构如何将能把握好先机。钢厂基本不用看了，肯定是一条路，越拉越高，资源也是越拉越抢，如此而已。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 10:28
引用：
昊天 发表于 2009-6-6 10:18
无论论坛，市场近期多空分歧都极大，但基本看空的居多。人人都在看7、8月的需求淡季，但是这正如年初期望需求来阻止跌价般，空中阁楼，不确定因素较大。后期重点是调研好需求以及库存如此大的里面的结构如何将能把握...
哈哈，如果需求好，谁会看空？
如果钢厂未来分配量不大，谁会看空？
难道我们不知道通涨预期啊？难道我们不知道钢厂要涨啊？难道我们不知道出口会有所好转啊？难道我们不知道原材料价格要抬高啊？
都知道，可反面因素呢？再综合呢？得出的结论呢？
这就是有多有空的道理吧？
那就说服自己按自己的想法来吧
哈哈
作者: 湖里的鱼    时间: 2009-6-6 11:04
引用：
闲谈 发表于 2009-6-6 10:28
哈哈，如果需求好，谁会看空？
如果钢厂未来分配量不大，谁会看空？
难道我们不知道通涨预期啊？难道我们不知道钢厂要涨啊？难道我们不知道出口会有所好转啊？难道我们不知道原材料价格要抬高啊？
都知道，可反面...
就是 自己怎么想就怎么来 得到机会也别庆幸 失去机会也别可惜
现在看没有行情就是最好的行情
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 11:45
引用：
湖里的鱼 发表于 2009-6-6 11:04
就是 自己怎么想就怎么来 得到机会也别庆幸 失去机会也别可惜
现在看没有行情就是最好的行情
现在看，最好别投机，心态不会好。
看明白的按自己的方向作，只要有信心都不会有太大问题。
作者: 为人民服务    时间: 2009-6-6 14:18
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:33
第二个问题
都说会涨，好我也同意。
那么，我来说说我的看法。
你涨我认同啊，可我现货卖不动，我怎么办？我还作多，我还随市场出？
我的做法如下。
我现货用的是厂商银，我放一个月的成本是6－8块，那么我放3个...
套保的观点我比价赞同。现货商应该积极点卖货，能卖就卖，卖不掉就套上，有钱赚的时候不赚，还等什么啊！难道还等涨4000？哪怕真到4000，也不见得钢厂就让你赚500。现货商要认清自己赚的是价差，不是价格。呵呵，这是各位老大去年告诉我的。
作者: 为人民服务    时间: 2009-6-6 14:32
引用：
闲谈 发表于 2009-6-6 00:27
螺纹我不懂，没发言权，说不好，只是知道一些市场最近销售不行，同时螺纹淡季影响应该很大。
至于说卷，中板价低，原有的取代中板的产能发挥不了，如1800以上的产能，如船卷等，卷价格高后，钢坯价格低，原取代带钢...
再顶一下闲大。螺和卷都是一个娘生的，差不多事。螺难过了，卷也没好日子。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 20:14
引用：
为人民服务 发表于 2009-6-6 14:18
套保的观点我比价赞同。现货商应该积极点卖货，能卖就卖，卖不掉就套上，有钱赚的时候不赚，还等什么啊！难道还等涨4000？哪怕真到4000，也不见得钢厂就让你赚500。现货商要认清自己赚的是价差，不是价格。呵呵，这是...
现在套保，只要不投机，有多少套多少，总比现在随市场销售强。
关键是资金要做好计划。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-6 23:01
引用：
linyy1103 发表于 2009-6-6 21:24
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退税也要出台了，并且近期国际市场有所上涨，出口有望。可能出不去多少，但再要深跌可能无望了。
我支持这个观点，宝钢涨不涨我...
要真涨300就坏了，涨的越少越好，涨多了，真就麻烦了。
作者: jiatao    时间: 2009-6-7 01:29
引用：
闲谈 发表于 2009-6-6 23:01
要真涨300就坏了，涨的越少越好，涨多了，真就麻烦了。
涨跌各有理，是非难争辩；上下一瞬间，低点不会见
作者: 闲谈    时间: 2009-6-7 13:19
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
我希望上涨，做现货的有几个不希望涨的，我现在只是提个醒。
我再和大家提个醒，涨了资源也不会太宽松的。
7月的出厂价大多会在3700左右吧，涨吧。
作者: 笨笨    时间: 2009-6-8 10:51
引用：
闲谈 发表于 2009-6-7 13:19
我希望上涨，做现货的有几个不希望涨的，我现在只是提个醒。
我再和大家提个醒，涨了资源也不会太宽松的。
7月的出厂价大多会在3700左右吧，涨吧。
闲谈老师7月的出厂价大多会在3700，反正没人买,钢材很难卖呀。
作者: 笨笨    时间: 2009-6-8 11:15
引用：
笨笨 发表于 2009-6-8 10:51
闲谈老师7月的出厂价大多会在3700，反正没人买,钢材很难卖呀。
本周钢材价格如需求萎缩,可能下跌.
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 11:37
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
出口退税出了，马上就是钢厂涨价了，涨完了呢？
问问自己，看3700的资源自己愿意拿吗？愿意增量吗？
你原来现货是贴水的，因为有涨价预期，那么，假如现货对电子盘要是升水的，哪怎么办？
都想让别人接最后一手？真是聪明人多啊！
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 11:40
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...

出口退税出来了
为什么现货还不好卖？
为什么电子盘不涨？
难道是。。。。。。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-8 11:52
引用：
闲谈 发表于 2009-6-8 11:40
出口退税出来了
为什么现货还不好卖？
为什么电子盘不涨？
难道是。。。。。。

好卖，还用调整退税政策吗？

不过，我记得4月初你也说不好卖~~
作者: 遐想    时间: 2009-6-8 12:34
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-8 11:52
好卖，还用调整退税政策吗？

不过，我记得4月初你也说不好卖~~

从春节后就没有好卖过,就算价格涨时,也没有好卖
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 12:37
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-8 11:52
好卖，还用调整退税政策吗？

不过，我记得4月初你也说不好卖~~
是啊，4月初是不好卖，但涨了，因为价格现对低，后面是传统旺季。
现在呢？
我记得你和我说过，3550以上的钢厂合同你会增吗？我记得很清楚，我说不会。
3700呢？我会吗？我想卖多少钱？利润高？还是风险高？
我想帐，大家都会算的。
作者: aunt5521    时间: 2009-6-8 13:10
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-8 11:52
好卖，还用调整退税政策吗？

不过，我记得4月初你也说不好卖~~
价格反弹诱使厂商疯狂复产，这一点在各行业得到普遍证实。由于目前的价格水平已经远远高于成本区间，同时，厂商对于下游需求的预期可能过于乐观，这使得产能的恢得将会远远超过实际需求。有很多不好的消息表明，大宗商品价格将承受巨大压力。

    据机构对钢材库存的最表统计，截至5月底，热轧卷板库存比去年同期上涨42%，增加70万吨；中厚板增加25万吨，增长26%；建材增加38万吨，增长10%。表明目前的需求仍未实质好转。有机构按照已知的库存统计推算，全国钢材库存增长1000万吨左右，从中可以看出国内新增的产能并没有真正转化成消费，而是增加了社会库存。

    而铁矿石进口方面，由于贸易商早就预计日本将会率先下矿企谈下首发价，因而之前大量囤积铁矿石，致使国内港口再次出现大量积压。港口库存量上升至5月底的7077万吨新高，已基本与去年最高水平9000万吨相持平。目前社会库存超过1亿吨，够所有钢厂用2个月，5月份港口已经出现严重压船现象。估计6月份进口行动仍会维持，直到价格与首发价持平。

    由于中国铁矿石企业增加进口，国际干散货运输价格指数大幅攀升，两个月之内已经翻了三倍，但是，值得注意的是，周四这一价格两个月来首次出现大幅下跌，也可能是一个阶段见顶的信号。国际造船业权威咨询机构英国克拉克松研究公司统计数据显示，5月份全球船舶订单为零，创至少7年以来最低水平。这充分表明，未来一段时间，国际贸易对于船舶运输的需求仍会十分低迷，我们目前所看到的状况仍是十分特殊和表象的。

:d  :d  :d
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-8 13:26
引用：
闲谈 发表于 2009-6-8 12:37
是啊，4月初是不好卖，但涨了，因为价格现对低，后面是传统旺季。
现在呢？
我记得你和我说过，3550以上的钢厂合同你会增吗？我记得很清楚，我说不会。
3700呢？我会吗？我想卖多少钱？利润高？还是风险高？
我想...

维持3550，钢铁行业应该不会再亏了，必竟现在还金融危机~~

问题是市场会不会保持某一价位不变？你说可能吗？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 13:26
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
最值得警惕的是钢坯价格,已经跟不上螺纹线材的涨幅了.说明什么?
作者: 不谈    时间: 2009-6-8 13:30
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
想要把价格搞下去,应该喊涨.
这样大家去做多,你做空,价格就下去了.
作者: 不谈    时间: 2009-6-8 13:49
引用：
不谈 发表于 2009-6-8 13:30
想要把价格搞下去,应该喊涨.
这样大家去做多,你做空,价格就下去了.
大家的水平提高了,忽悠还是老一套,没劲.
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 20:17
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
震荡而已，还没到大幅下跌的时候。
希望还在，跌的就不会深，就怕到时希望没了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 22:43
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
作现货也好，期货也好，大家都会有个预期，都会按预期操作，关键是，现在给你的预期是什么？
我自己的预期如是（较理想状态）
股市3000点
铜45000
油80
卷3800
螺4000
无非如此吧
那么，到了后会如何？
震荡上涨？
大幅回调？
盘整？
我看回调可能更可能吧？
假如不到呢？
以卷为例
其他的我不太懂
什么条件下卷涨到3800？即使涨到了，能站稳吗？
现在的条件具备吗？（后面我不知道，也可能有什么会发生）
假如现在涨不上去，会一直在这盘整吗？
跌多深我不知道，我看跌的可能更大吧。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-8 22:45
引用：
闲谈 发表于 2009-6-8 22:43
作现货也好，期货也好，大家都会有个预期，都会按预期操作，关键是，现在给你的预期是什么？
我自己的预期如是（较理想状态）
股市3000点
铜45000
油80
卷3800
螺4000
无非如此吧
那么，到了后会如何？
震荡...
很多人都想着我不贪高，3700就行啊，我看到3800，但我3700就跑，把最后一棒留给别人。
哈哈，关键是聪明人太多了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-9 09:59
引用：
billysang 发表于 2009-6-8 23:24
所以要么现在是头，要么就到4000
4000会到的，不是今天也不是明天。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-14 00:34
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
据说，4。5－9。5的热卷乐从的卖到3700了，需求还不错（是真的，我近期卖了8000吨了），据说河北钢坯快到3300了，大家都看涨，据说。。。。。。，好消息一片啊，看来4000是有望了。
看吧，看来电子盘过3700很容易了，别让我失望啊。






说给自己听的，现货该跑就跑，电子盘该空就空，输了倒霉，不过看来输的面大啊，哈哈。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-14 00:53
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
目前现货及电子盘上行的动力
真正的需求是不足以支撑的，这大家都知道。
无非是通涨的预期，惜售，资金宽松。
最主要的是收货，这点很关键，很多人在市场收（我最近的成交80％是这样的），因为电子盘与市场有价差150元左右，不作电子盘的，收货的也有，因为还有预计钢厂的涨价空间，现货的要相对低的，只要有价差，就会有收货的，毕竟资金很宽松，成本又低，这个钱赚的很容易。可是，假如差价没了呢？小了呢？



是否有一种可能，因为惯性，现货还要冲高，电子盘则选择回落，最后出现一种贴水的走势？


假如这种可能存在
我知道有很多套保的（包括我自己）
低于电子盘的价格我的现货基本就不会卖了，会选择交货（套保的真实意义）。
只有现货价格高于电子盘价格时，赚到现货与电子盘套保时的价差了（150），在加上贴水，这部分套保盘才会出来，这部分货出来后只会加剧市场的下跌走势。
一切都是假设，这世界没神仙的。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-14 00:59
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
前面我一直说的是套保，现在我是真希望涨的。
给我一个机会吧，涨吧，最好涨到4000。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-14 01:34
引用：
闲谈 发表于 2009-6-14 00:59
前面我一直说的是套保，现在我是真希望涨的。
给我一个机会吧，涨吧，最好涨到4000。

你做的是Ａ钢Ｂ钢，当然可以套保，别人做的是Ｓ钢Ｈ钢Ｒ钢套个什么保？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-14 09:50
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-14 01:34
你做的是Ａ钢Ｂ钢，当然可以套保，别人做的是Ｓ钢Ｈ钢Ｒ钢套个什么保？
s钢不能吗？赚150多了？r钢不能吗？按最近的价格来说，也将近200了？量就这两天少，其他时候要多少有多少啊！
h钢不能吗？最近的他们追涨的也不多啊？应该也有200左右的差价啊？
套保的关键是资金，要资金不行，就别玩了。
老大，利好该出的可基本出完了，套保的也基本要告一段落了。
该投机的上场了，哈哈。
老大，我可没说不能涨啊，我希望涨，哈哈。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-15 21:48
引用：
闲谈 发表于 2009-6-14 09:50
s钢不能吗？赚150多了？r钢不能吗？按最近的价格来说，也将近200了？量就这两天少，其他时候要多少有多少啊！
h钢不能吗？最近的他们追涨的也不多啊？应该也有200左右的差价啊？
套保的关键是资金，要资金不行，就...

我可什么也没说~~
作者: 闲谈    时间: 2009-6-15 23:38
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
我也什么也没说啊！
作者: 闲谈    时间: 2009-6-18 23:48
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
现货开始上涨了，但电子盘没跟上，为什么呢？
利好频现，如国外钢市上涨，日照的2150停了。。。。。
可供资源在逐渐减少，市场价格在抬高，销售在转好。。。



可我怎么看都是强弩之末，快了，快结束了。。。。。。
作者: 不谈    时间: 2009-6-19 08:50
引用：
闲谈 发表于 2009-6-18 23:48
现货开始上涨了，但电子盘没跟上，为什么呢？
利好频现，如国外钢市上涨，日照的2150停了。。。。。
可供资源在逐渐减少，市场价格在抬高，销售在转好。。。



可我怎么看都是强弩之末，快了，快结束了。。。...
估计你做好空了吧.
作者: jiatao    时间: 2009-6-19 16:14
引用：
闲谈 发表于 2009-6-18 23:48
现货开始上涨了，但电子盘没跟上，为什么呢？
利好频现，如国外钢市上涨，日照的2150停了。。。。。
可供资源在逐渐减少，市场价格在抬高，销售在转好。。。



可我怎么看都是强弩之末，快了，快结束了。。。...


不知道说的是真是假,不过我很看好你呀,跟你赔个万儿八千也认了
作者: 笨笨    时间: 2009-6-19 16:31
引用：
jiatao 发表于 2009-6-19 16:14
不知道说的是真是假,不过我很看好你呀,跟你赔个万儿八千也认了
借用xiaogang老师的一句话。关于目前钢市，只说一句：不涨怎么跌！
作者: jiatao    时间: 2009-6-19 16:46
引用：
笨笨 发表于 2009-6-19 16:31
借用xiaogang老师的一句话。关于目前钢市，只说一句：不涨怎么跌！
认同,再涨一波,就在本月底,下月初转向,如何呀
作者: 笨笨    时间: 2009-6-19 17:01
引用：
jiatao 发表于 2009-6-19 16:46
认同,再涨一波,就在本月底,下月初转向,如何呀
月底最低知道个钢厂的量下月中钢厂出货得看8月初了。
作者: 不谈    时间: 2009-6-19 21:22
引用：
笨笨 发表于 2009-6-19 17:01
月底最低知道个钢厂的量下月中钢厂出货得看8月初了。
谈了也白谈
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 21:50
引用：
jiatao 发表于 2009-6-19 16:14
不知道说的是真是假,不过我很看好你呀,跟你赔个万儿八千也认了
我不指导任何人作盘，我只是谈谈自己的想法。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 22:02
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
我现在很害怕，一切和去年很像，只是价格的起点不一样而已。
我记得我是5400开始作的9月的空，然后得到了一大堆的利好消息，割了，翻多，结果怎么样，我想就不用我说了吧。

现在又差不多了，又全面向好了。
出口是好了，并且是很好。倾销价能不好吗？能撑过9月吗？
销售好转，真的吗？不就是收货的多了吗？真正的需求有多少？
供应量短期有所减少，如日照等，如鞍本接了大量的出口合同等，这种减少是可持续的吗？不说新的产能释放，就目前减少的这些量可能一直减少吗？


我不回避现货近期还要上涨，我也认为电子盘还要冲高，但。。。。。。

我认为近期随着现货的上涨，电子盘将越来越弱，最后变成贴水，然后是跳水。。。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 22:22
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
对现货高点及低点的判断。
1。现货预计会上冲到3730－3750一线，最高能接近3780左右吧。
低点预计3400左右
这是合理的判断
判断的依据是钢厂的出价，以本钢的为顶，以鞍钢等其他钢厂的均价下100－150为底。
时间周期是沙钢出完价后的半个月内，本轮行情基本会结束了。
2。高点判断一至
低点判断不一至
原因，现在的钢材基本就不看钢材的基本面，都看铜及原油等具备金融属性的东西。
那么，金融属性的东西只有上涨一途吗？不要忘了，铜及原油的话，现在也处于高位了，那么往下看是否也有一定的空间呢？
再往上走，脱离基本面这么多，能走多高？不要忘了，玩金融的也是人，他们比我们会对冲。
假如，铜等走软了，那么。。。
卷什么价格才会有支撑？找找看。。。
我不懂金融，我的判断都是假设
那么，我看得到高点，预计上面还有150－180（现货）
电子盘呢？3730？3750？
3780我是不敢想的。

有朋友今天问我，这么多的利多，现货又这么涨，说为什么电子盘今天这么软。
我的回答是啊，都能看到3730－3780啊，可谁要买最后一棒啊，或者说，买了有多少空间啊？
我可以给你讲故事啊，你来买啊。
我还可以告诉你，现货还要涨的，电子盘呢，我也希望涨，可我真的不看好电子盘了，但我可说明啊，我不是主力，我最近也不作，因为我前面套保了，我现在要作就是投机了，投机，我等着涨到3730左右再说。
作者: 铭羽    时间: 2009-6-19 22:43
引用：
闲谈 发表于 2009-6-19 22:22
对现货高点及低点的判断。
1。现货预计会上冲到3730－3750一线，最高能接近3780左右吧。
低点预计3400左右
这是合理的判断
判断的依据是钢厂的出价，以本钢的为顶，以鞍钢等其他钢厂的均价下100－150为底。
时间...
时间判断应该是准确的.9月貌似走13-8-13-8-13,如果这样最晚下周二应该起最后一个13.那样时间就是您说的时候.
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 22:43
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
最近以来，现货价格上涨了100多，可电子盘价格基本原地踏步，我想应该很说明问题了。
在电子盘和现货有150左右的差价时，有收货的，现在开始估计要拼需求了，但最近因日照等钢厂的原因，估计到货会很少，可能矛盾还不能充分体现，估计现货还有一个冲高的过程，尤其是对沙钢7月出厂价的期待，还会有个利好要体现。
预计沙钢7月出厂价3650－3700
如3700则理论上可冲高到3730－3780左右，然后才会结束这一轮。
电子盘，则因为大家对沙钢9月份新产能要释放，及首钢等新产能磨合后要释放有所预期的因素，可能不会冲的太高，预计高点在现货下面50左右吧。
这是我的判断，望老大等指正。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 22:50
引用：
闲谈 发表于 2009-6-19 22:02
我现在很害怕，一切和去年很像，只是价格的起点不一样而已。
我记得我是5400开始作的9月的空，然后得到了一大堆的利好消息，割了，翻多，结果怎么样，我想就不用我说了吧。

现在又差不多了，又全面向好了。
出口...
我记得08年我是5500左右翻多，上冲了200后，横盘一段时间后下跌的。
那么换算到3600左右的价格，假如这段时间结束，冲高后应该在上一个台阶横盘一段时间，即应该3730－3780左右横盘一段时间的。
预计最高还有80－100
即预计最高应能到3780
不知道时间上是否配合了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-19 22:51
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
一切都是虚构，千万别当真。
我不对以上说法负责，这个我先说明啊。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-20 00:17
引用：
闲谈 发表于 2009-6-19 22:43
最近以来，现货价格上涨了100多，可电子盘价格基本原地踏步，我想应该很说明问题了。
在电子盘和现货有150左右的差价时，有收货的，现在开始估计要拼需求了，但最近因日照等钢厂的原因，估计到货会很少，可能矛盾还...
另一个判断
油及铜等面临一个大级别的回调。
这个纯属瞎掰，不过假如成立了，我看热卷就麻烦了。
作者: 不谈    时间: 2009-6-20 08:56
引用：
闲谈 发表于 2009-6-20 00:17
另一个判断
油及铜等面临一个大级别的回调。
这个纯属瞎掰，不过假如成立了，我看热卷就麻烦了。
使劲折腾吧.
不同通过解剖,发现你已经成为大仙.
作者: 未入门    时间: 2009-6-20 15:13
引用：
闲谈 发表于 2009-6-19 22:22
对现货高点及低点的判断。
1。现货预计会上冲到3730－3750一线，最高能接近3780左右吧。
低点预计3400左右
这是合理的判断
判断的依据是钢厂的出价，以本钢的为顶，以鞍钢等其他钢厂的均价下100－150为底。
时间...
钢材跌吧不是罪！跌了能刺激中小型企业基础建设。带动内需。
作者: 天人合一    时间: 2009-6-21 13:39
引用：
闲谈 发表于 2009-6-19 22:02
我现在很害怕，一切和去年很像，只是价格的起点不一样而已。
我记得我是5400开始作的9月的空，然后得到了一大堆的利好消息，割了，翻多，结果怎么样，我想就不用我说了吧。

现在又差不多了，又全面向好了。
出口...

    我更感觉像年前的行情走势
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 17:24
引用：
天人合一 发表于 2009-6-21 13:39
我更感觉像年前的行情走势
也有可能再现一个911的翻版。
作者: 湖里的鱼    时间: 2009-6-21 17:37
引用：
闲谈 发表于 2009-6-21 17:24
也有可能再现一个911的翻版。
现在安保措施很好 我想不会的
作者: 湖里的鱼    时间: 2009-6-21 17:39
引用：
湖里的鱼 发表于 2009-6-21 17:37
现在安保措施很好 我想不会的
当然 拉登活不见人 死不见尸的 也有一定的几率 呵呵
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 19:23
引用：
湖里的鱼 发表于 2009-6-21 17:37
现在安保措施很好 我想不会的
哈哈，我不是拉登，我不知道。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 19:51
引用：
闲谈 发表于 2009-6-7 13:19
我希望上涨，做现货的有几个不希望涨的，我现在只是提个醒。
我再和大家提个醒，涨了资源也不会太宽松的。
7月的出厂价大多会在3700左右吧，涨吧。
据说，出口很好，尤其是韩国及越南等，量很大，还据说，需求量会持续到9月份的，据说，再过一段时间品种钢也会好了，据说钢厂开始牛了。
资源7月真的会紧张的，8月也未必多，就如08年一样，但不一样的是今年钱多，后续资源多。
资金pk资源，看谁会赢？
看吧，到底会如何？
快见分晓了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 21:49
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
钢厂订货都打折了，出口见好转了，现货好卖了，库存见少了，股市又要涨了。。。。。
形势一片大好啊。
涨吧，涨对大家都好。
不过我的策略是。
能跑掉的先跑掉，该清库的清库（套保的除外），把能赚到的先赚到手，从现在起，不留库存，跟钢厂跑了，当月订货当月清。
保持清醒，现金为王。
可能很多人会说我傻，这个时候谈现金为王，哈哈。
看着吧，看看我的作法如何？
一个月内见分晓。
作者: 铭羽    时间: 2009-6-21 21:54
用不上吧?
作者: 铭羽    时间: 2009-6-21 22:19
老板,您说的是不是接下来我们要系好鞋带,与时间赛跑,与钢厂赛跑,与市场赛跑?不但要学会冲刺,还要学会折返跑?
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 23:00
引用：
铭羽 发表于 2009-6-21 22:19
老板,您说的是不是接下来我们要系好鞋带,与时间赛跑,与钢厂赛跑,与市场赛跑?不但要学会冲刺,还要学会折返跑?
我不赌了，谁爱玩谁玩吧。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 23:17
引用：
闲谈 发表于 2009-6-21 21:49
钢厂订货都打折了，出口见好转了，现货好卖了，库存见少了，股市又要涨了。。。。。
形势一片大好啊。
涨吧，涨对大家都好。
不过我的策略是。
能跑掉的先跑掉，该清库的清库（套保的除外），把能赚到的先赚到手...
我在想，假如钢厂订货什么时候会不打折了，我还在想，我是否在高价区间买不到货？比如3800，我买来后想卖多少钱？是否还会抢？是否还会缺？
那么现在我该干什么？
还不见好就收吗？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-21 23:22
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
钱太好赚了。
作者: 永远的皮蛋    时间: 2009-6-22 16:57
美圆和商品的调整期，是否会成为大宗的前奏？台风会到的，跌价也会到的
说什么空，做什么多，说什么多，做什么空，赚钱就好
作者: 闲谈    时间: 2009-6-22 20:45
引用：
永远的皮蛋 发表于 2009-6-22 16:57
美圆和商品的调整期，是否会成为大宗的前奏？台风会到的，跌价也会到的
说什么空，做什么多，说什么多，做什么空，赚钱就好
还有最后一下了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-22 22:11
引用：
闲谈 发表于 2009-6-20 00:17
另一个判断
油及铜等面临一个大级别的回调。
这个纯属瞎掰，不过假如成立了，我看热卷就麻烦了。
油和铜被我懵对了
我懵的道理很简单，我就觉得下比上容易，即使要上，也要下完了再上。
卷呢？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-23 22:51
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
近期发现几个问题
1。螺纹期货对比现货，已经贴水。
   三级钢3835（检斤），二级钢3740（检尺）
2。各钢厂出厂价已经到顶了，下回该下调了。
   现在出厂价3800以上 市场价呢？  后面呢？ 还会涨吗？假如下跌？最少3个月啊。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-24 10:58
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
好像如我预计的一样。
各钢厂订货都打折了，货少了，出厂价高了。
现货还要冲冲，电子盘开始不涨了，真的要结束了。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-24 21:44
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
上海卷板现货过3700看来问题不大了，3730－3780估计也有可能了。
该看电子盘了，还会横盘多长时间？或是震荡多长时间？
怎么看都应该上啊？为什么就上不去呢？
真要上去了，估计也就结束了，静等这一天吧。
估计沙钢出价前后，应该是最好的机会了。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-24 23:10
引用：
闲谈 发表于 2009-6-24 21:44
上海卷板现货过3700看来问题不大了，3730－3780估计也有可能了。
该看电子盘了，还会横盘多长时间？或是震荡多长时间？
怎么看都应该上啊？为什么就上不去呢？
真要上去了，估计也就结束了，静等这一天吧。
估计...
        
作者: 不谈    时间: 2009-6-25 08:13
引用：
闲谈 发表于 2009-6-24 21:44
上海卷板现货过3700看来问题不大了，3730－3780估计也有可能了。
该看电子盘了，还会横盘多长时间？或是震荡多长时间？
怎么看都应该上啊？为什么就上不去呢？
真要上去了，估计也就结束了，静等这一天吧。
估计...
最近话不少,没有一句真的,没有一句是对的.     
作者: 不谈    时间: 2009-6-25 08:36
引用：
不谈 发表于 2009-6-25 08:13
最近话不少,没有一句真的,没有一句是对的.     
凭什么说电盘不能涨?又凭什么说现货到3700以上?
天天胡言乱语,和念经一般.     
作者: 两双    时间: 2009-6-25 10:24
强烈支持闲谈，不做空可以，但万不能做多。。。   
作者: 一生只为你    时间: 2009-6-25 11:38
引用：
不谈 发表于 2009-6-25 08:36
凭什么说电盘不能涨?又凭什么说现货到3700以上?
天天胡言乱语,和念经一般.     
其实没什么凭不凭的，无非都是个人意见，猜测而已，你又何必如此较真呢，人啊，平和点，人家能给出意见已经很不错拉，至少给了大家参照物，总比都没声摸黑好，至于是不是认同，那就看个人自己的功底了，人，修养还是非常需要的。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-25 16:34
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
热卷现货还会涨，电子盘？
好像我早说过了，电子盘肯定会贴水的。
作者: 闲谈    时间: 2009-6-26 13:17
引用：
闲谈 发表于 2009-6-5 13:23
对热卷看涨的人最近居多。
我来讨讨人嫌，说说我不看好的想法（不代表近期不会涨，现货的高点应该还没到）
先说看涨的理由
1。宝钢调价马上要出了，据说涨200－300，意味着其他钢厂价格也要接着上涨。
2。出口退...
先声明，我不懂螺纹，更不懂期货。
我在想，期货螺纹为什么贴水了？还这么弱？大幅增仓下行，螺纹，是否是钢厂在套保？
假如，钢厂在套保，那么3900左右的价格，他们会不套吗？假如套上了，上涨了他会割吗？（如河北等钢厂是国企，我想是不会割了，沙钢看来也不像要割的），假如不割，他们交货，真的有人会接货吗？接这么多？
假如都不接货，那么都想赚钱跑，结果会如何？
钢厂在3900左右有什么理由不套保？和接工程有什么区别？

这次涨价就是螺线等先行的，那么假如跌价呢？

说实在的，现在让我找跌价理由，我真没有，就如涨价时，让我找上涨的理由一样，都是事后才准确的。
我现在就是凭感觉判断，该跌了，尤其是期货及电子盘。
作者: xiaoguang    时间: 2009-6-26 22:26
引用：
闲谈 发表于 2009-6-26 13:17
先声明，我不懂螺纹，更不懂期货。
我在想，期货螺纹为什么贴水了？还这么弱？大幅增仓下行，螺纹，是否是钢厂在套保？
假如，钢厂在套保，那么3900左右的价格，他们会不套吗？假如套上了，上涨了他会割吗？（如河...

跌多少？
作者: 闲谈    时间: 2009-6-27 08:48
引用：
xiaoguang 发表于 2009-6-26 22:26
跌多少？
不知道，真的。
就如涨价时看不到空间一样，跌价时也一样。
我真的觉得这次涨价涨的莫名其妙的，3550以后我就一直看不懂了。
那么假如跌价的话，会理智吗？会不过分吗？我想我还会看不懂的。
作者: 奥博钢铁    时间: 2009-6-27 11:22
标题: 造神
引用：
闲谈 发表于 2009-6-27 08:48

我真的觉得这次涨价涨的莫名其妙的，3550以后我就一直看不懂了。
那么假如跌价的话，会理智吗？会不过分吗？我想我还会看不懂的。
在茫茫宇宙当中，人类是那么的渺小，为了克服恐惧，建立自己的精神家园，在人类发展史上，一而再、再而三地造出一个个神怪来慰藉自己的心灵，古今中外概莫能外。
对闲谈兄看不懂的涨价，很多有影响力的市场人士将其解读为通货膨胀或者是通货膨胀预期，这个看法不仅存在于钢铁市场，也存在在其它诸多大宗商品市场，甚至弥漫在所有交易市场。
然而不得不指出的是，在当下，通货膨胀是个伪命题，未来的通货膨胀也一定不会是按照衮衮诸公谈论的缘由、起点和途径演绎。
如果说线螺等长材价格的上涨，尚有迹可循的话，那热卷等扁平材价格的大幅上涨，则完全落在我的视野之外。当然，首先得承认，是我看错了。不过看到市场人士以通货膨胀和通货膨胀预期作为依据时，我不由得想到去年期货市场将糖作为原油的替代品、成为新能源首选品种时的上涨，但现实总归是现实，在原油价格的大跌过程当中，这个话题也在期货界销声匿迹。未来能不能成为人类发展的能源助推剂，尚未可知，但眼下依然主要用于食用，制造并将更多制造出糖尿病患者。
显然，糖变油的造神运动已告一段落，通货膨胀或者通货膨胀预期推这尊神，何时轰然倒下呢？
作者: 热板爱好者    时间: 2009-6-27 11:51
标题: 趋势的力量是强大的。
引用：
奥博钢铁 发表于 2009-6-27 11:22
在茫茫宇宙当中，人类是那么的渺小，为了克服恐惧，建立自己的精神家园，在人类发展史上，一而再、再而三地造出一个个神怪来慰藉自己的心灵，古今中外概莫能外。
对闲谈兄看不懂的涨价，很多有影响力的市场人士将其...
预期指导着人们的投资行为，当大家的预期比较一致时，产生的趋势力量是无比的强大，如果站在趋势那边，如无重大的反预期事件出现，只要防守一阵再攻击一阵，利润滚滚而来。当然，仁兄举到什么糖等事件。这种概率是百年一次的金融危机才能遇上。想想去年初，俺断定钢价暴涨，钢厂利润跟贩毒一样，结果放心大胆的买了宝钢这只股票，结果钢价涨的很凶，义无反顾的涨。可俺的宝钢却一路跌不停，义无反顾，没有回头的跌。心中无比的郁闷。后来总算知道了俺碰到了百年一遇的金融危机。如今俺还是不服气，还是跟着趋势走，赌商品涨价，俺就不信能再遇到百年一遇的金融危机，如果再遇到，那么俺很荣幸的遇到千年一遇的金融危机，死亦无憾。



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