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标题: 牛奶为什么往海里倒？ [打印本页]
作者: 开心就好    时间: 2008-10-13 09:19
标题: 牛奶为什么往海里倒？
是的，我们以前的教材上说过，资本主义发生经济危机时牛奶往海里倒，我们理解为资本家宁可把它倒掉也步愿意给穷人喝。现在我们也搞市场经济了，思维是不是可以复杂一点。
一、外国的牛奶是不能长期保存的，经济危机导致积压的库存过期则必须倒掉，不能在市场中流通。当然中国的无所谓，甚至可以参假；
二、假设牛奶市场上卖1块钱一加仑，但是生产商保管和运输到市场上的成本却要一块一毛钱，这意味着，倒掉比卖掉划算；
三、如果发生牛奶往海里倒的现象，则当时牛奶的市场价格绝对是底部价格，因为没有新的供应。

所以，实际上是一个算术问题。当前是经济危机，需求是不好，但是钢材价格的底部在哪里，我们可以算一下帐。

如果当前的市场价格使得大部分钢厂低于生产成本，那么钢厂就会有减产的欲望，但是它可能还会继续生产一段时间，因为它要维持一定的现金流维持生产以期市场的好转；如果，卖出钢材所获得的资本金，甚至低于停产所造成的损失，那么钢厂就100％会停产；如果市场上出现了让钢厂100％停产的价格，那么从此时开始供应将无限制减少，那么此时的市场价格就是一个底部价格。

底在哪里？算一下钢厂的成本，算一下钢厂停产的损失，也许就心中有数了。目前为什么没有减产，因为市场价格不是钢厂价格，也就是说市场价格还没有真正传导到钢厂由钢厂承受。因此，如果市场价格从理论上看已经到底了，这是空间问题；而反转的时间是市场价格传导到钢厂的时候。

实际情况要复杂，因为钢厂是中间产品，上游原材料的价格也是波动的。但我想可以以此类推。
作者: 石头    时间: 2008-10-13 10:16
引用：
开心就好 发表于 2008-10-13 09:19
是的，我们以前的教材上说过，资本主义发生经济危机时牛奶往海里倒，我们理解为资本家宁可把它倒掉也步愿意给穷人喝。现在我们也搞市场经济了，思维是不是可以复杂一点。
一、外国的牛奶是不能长期保存的，经济危机...
好帖为什么没人顶！我先顶了！
作者: 闲云清清    时间: 2008-10-13 10:46
引用：
开心就好 发表于 2008-10-13 09:19
是的，我们以前的教材上说过，资本主义发生经济危机时牛奶往海里倒，我们理解为资本家宁可把它倒掉也步愿意给穷人喝。现在我们也搞市场经济了，思维是不是可以复杂一点。
一、外国的牛奶是不能长期保存的，经济危机...

严重顶一下！
市场价格不是钢厂价格，也就是说市场价格还没有真正传导到钢厂由钢厂承受。因此，如果市场价格从理论上看已经到底了，这是空间问题；而反转的时间是市场价格传导到钢厂的时候。=目前市场价格还在下跌，就算考虑原料价格的下跌，试问钢厂的政策会补到当前的市场价格吗？
作者: 开心就好    时间: 2008-10-13 12:35
引用：
闲云清清 发表于 2008-10-13 10:46
严重顶一下！
市场价格不是钢厂价格，也就是说市场价格还没有真正传导到钢厂由钢厂承受。因此，如果市场价格从理论上看已经到底了，这是空间问题；而反转的时间是市场价格传导到钢厂的时候。=目前市场价格还在下跌，...
我想是不能。我们假设一段时间内需求是不可能好转的，这与实际预期基本相符。那么市场达到平衡的办法只有一个，就是供应的减少。由于国内钢厂众多，要供应减少，只能是市场价格跌到钢厂的“肉”里面去。在有盈利的情况下，一起减产不可能，个别减产不起作用所以也不可能。

假设钢厂价格是5000，市场价格是4700，但是钢厂的忍受极限是4100，也就是说钢厂可以接受市场价格，并维持供应，那么市场价格将来可以顺利的传导到钢厂，此时的市场价格虽然比钢厂价格低，但未必是底部价格，这得由市场说了算；

但是，如果钢厂得忍受极限就是5000，这意味着钢厂宁可减产停产，也不会和市场价格接轨。那么4700的市场价格是坚持不了很久的，因为供应将会无限制减少。

前段时间有人说热轧钢厂成本是5200，后来是4800，后来没人算了，因为跌价不算成本。但果真如此呼？我们既可以凭感觉想一想今年或者明年初，钢厂是否会生产3500一吨的热轧，也可以算一算，有没有可能3500。我想钢厂的人士最有发言权了。
作者: 我心飞扬    时间: 2008-10-13 12:40
引用：
开心就好 发表于 2008-10-13 12:35
我想是不能。我们假设一段时间内需求是不可能好转的，这与实际预期基本相符。那么市场达到平衡的办法只有一个，就是供应的减少。由于国内钢厂众多，要供应减少，只能是市场价格跌到钢厂的“肉”里面去。在有盈利的情...
现在的价格应该是边际减产的价格,大钢厂减产是主动减产,小钢厂是被动的.
作者: geren    时间: 2008-10-13 16:23
引用：
闲云清清 发表于 2008-10-13 10:46
严重顶一下！
市场价格不是钢厂价格，也就是说市场价格还没有真正传导到钢厂由钢厂承受。因此，如果市场价格从理论上看已经到底了，这是空间问题；而反转的时间是市场价格传导到钢厂的时候。=目前市场价格还在下跌，...
钢厂现在不是上帝，说了不算。



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