钢铁论坛

标题: 成熟与幼稚 [打印本页]
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 21:59
标题: 成熟与幼稚
作家柏杨曾称中国人具有龙和虫两种属性，跨度之大，世界少有。从积极的方面看，说明我们中国人具有多面性，适应能力特别强，组织语言叫“特别能战斗”。与人交往，自然成熟。
    反观外国佬，大多数脑袋一根筋，幼稚的出奇。最典型的是今年的铁矿石谈判，巴西人以非常无奈的语言说明他们的矿山因不可抗力减产，然后再明目张胆地把缩减比例后“节余”的矿石推向现货市场，高价出售；而澳大利亚矿主却笨蛋一个，尽管高声嚷着“矿石必须大幅度涨价，否则我们就推进现货市场”，但却没有实质动作。按理讲，巴西人差劲，澳洲人实在，但中国领导却不这么看，他们对巴西的做法以沉默表示认可，却对澳大利亚怒火中烧：“澳洲人太笨，如果你想多卖现货、逼中国涨价，你直接学巴西偷着把矿石拿到现货市场做去卖就是了，为什么自己不做，却偏要说出来？！这样你澳洲人自己没有得到现货的好处，却因做涨价的出头鸟而得罪中国——要知道中国人是要面子的！”澳洲人的幼稚由此可见一斑。
令人欣慰的是，中国人的成熟和谋略马上又要体现出来了：最近国内一些钢厂又要祭起2009年打压国外矿石的大旗，手法依然是“我们自己把钢材价格压下来，让老外看看，我们中国的钢材可是降价了，而且大幅度地降，不计成本地降，因此你们2009年度的矿石也应该大降”。您瞧准了，这叫什么？这叫国人的策略！
   前日，阿霉对郭靖说“明年的协议矿石价涨幅应在0%~××%之间（保密）”。郭靖自然气他胆小、不懂国人的智慧、不了解国人的手腕！最后郭靖终于忍不住，找到几个业内人士发泄愤怒：“阿霉这厮，端的让人十分气愤，竟然长鬼子的志气，灭国人的威风……”谁知大多数人竟不附和郭靖，只是回答“无论中国钢价涨跌如何，估计明年的铁矿石协议价会继续涨！”
   郭靖最是从善如流，惊诧之余，马上有了自己的看法：明年国外协议矿涨幅应不低于0%。
各位看官，您猜测是多少？
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:29
铁矿石涨价不涨价，关中国钢材价格涨跌啥事哈？资源捏在人家手里，今天不卖明天卖，人家是算利润的，如果减产能保持一定利润，为什么要维持生产呢？这是国外的算法，和国内完全不一样。

明年偶们的铁矿石谈判应该有个新策略，未必一定要签年度协议。从周期来看，后年铁矿石行业应该不行了，那么明年是不是就拉开帷幕呢？如果是的话，那什么时候开始走长达n年的下坡路呢？所以，再签订年度协议可能不是好策略。
作者: 钢信心    时间: 2008-9-9 22:31
标题: 铁定涨!
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 21:59
作家柏杨曾称中国人具有龙和虫两种属性，跨度之大，世界少有。从积极的方面看，说明我们中国人具有多面性，适应能力特别强，组织语言叫“特别能战斗”。与人交往，自然成熟。
    反观外国佬，大多数脑袋一根筋，幼...


铁定涨!
作者: 钢信心    时间: 2008-9-9 22:34
标题: 国内钢厂要减产就好了!
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:29
铁矿石涨价不涨价，关中国钢材价格涨跌啥事哈？资源捏在人家手里，今天不卖明天卖，人家是算利润的，如果减产能保持一定利润，为什么要维持生产呢？这是国外的算法，和国内完全不一样。


国内钢厂要减产就好了!国内集中度低,这时候钢厂要拼个高低上下了!   
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:34
标题: 说你幼稚就在于此：
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:29
铁矿石涨价不涨价，关中国钢材价格涨跌啥事哈？资源捏在人家手里，今天不卖明天卖，人家是算利润的，如果减产能保持一定利润，为什么要维持生产呢？这是国外的算法，和国内完全不一样。
如果中国钢厂联合起来，减产降钢价，外国人一看钢材没戏了，怕矿石出问题，搞不好也学中国人断臂偷生呢。再者说了，不是还有人讲中国矿石谈判失败的原因在中国钢铁集中度太低吗？嘿嘿。
况且，高层早已明确：即便澳矿涨幅超过巴西，我们仍然占便宜，你怎么敢说取消这种游戏模式？
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:34
引用：
钢信心 发表于 2008-9-9 22:31
铁定涨!

那必将是一场灾难！
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:35
标题: 不明白：
引用：
钢信心 发表于 2008-9-9 22:31
铁定涨!
你是说“铁”定涨、还是“矿”定涨、宜或是“钢”定涨？
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:36
引用：
钢信心 发表于 2008-9-9 22:34
国内钢厂要减产就好了!国内集中度低,这时候钢厂要拼个高低上下了!

主动减产的可能性几乎为0。国外企业利益就是利润，清清楚楚明明白白，国内企业的利益构成里面，利润不是唯一，而且利润可能都不是排在第一位的，所以主动减产不可能，除非真的开不了锅了，呵呵～～
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:37
标题: 唯物主义：
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:34
那必将是一场灾难！
大乱之后是大治，好事啊，你们公司又可以“宝——马了”。
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:38
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 22:34
如果中国钢厂联合起来，减产降钢价，外国人一看钢材没戏了，怕矿石出问题，搞不好也学中国人断臂偷生呢。再者说了，不是还有人讲中国矿石谈判失败的原因在中国钢铁集中度太低吗？嘿嘿。

如果中国钢厂联合起来，减产降钢价....老哥，减产能降钢价吗？除非国民经济建设速度也更大步伐地放缓......
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:41
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 22:37
大乱之后是大治，好事啊，你们公司又可以“宝——马了”。

老哥，这是两码事哈....话说回来，一个几十年的企业不会这么经不起折腾。
作者: 把酒向天问    时间: 2008-9-9 22:41
原来的1块钱可以买的东西，现在8毛钱就能买到的话，减产降价是可以实现的
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:45
标题: 问题是：
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:38
如果中国钢厂联合起来，减产降钢价....老哥，减产能降钢价吗？除非国民经济建设速度也更大步伐地放缓......
尽管郭靖也认为经济增速即便回落，也要在9%左右——也就是说经济仍然是高速增长的，但有人觉得9%增速是经济危机。你看：风雨、诚信为本、阿杜们都吓得失语了（嘿嘿，得罪了！）
作者: 把酒向天问    时间: 2008-9-9 22:45
钢价看石油，石油看美元，美元看大选

呵呵。

其实大选也不用看，美元中期反弹应该是不可避免的，钢价的中期调整也算是难免
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:46
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 22:45
尽管郭靖也认为经济增速即便回落，也要在9%左右——也就是说经济仍然是高速增长的，但有人觉得9%增速是经济危机。

哈哈～～也许不仅仅是经济危机......
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 22:47
引用：
把酒向天问 发表于 2008-9-9 22:45
钢价看石油，石油看美元，美元看大选

呵呵。

其实大选也不用看，美元中期反弹应该是不可避免的，钢价的中期调整也算是难免

所以，今天把明天的饭菜钱准备好就行了，后天的事情明天再考虑
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:49
标题: 我理解你是想说：
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:46
哈哈～～也许不仅仅是经济危机......
信心危机？
作者: 把酒向天问    时间: 2008-9-9 22:50
哈哈，也是，想那么多干吗
作者: 把酒向天问    时间: 2008-9-9 22:50
他想说zheng zhi危机，呵呵
作者: 郭靖    时间: 2008-9-9 22:52
标题: 我听过郁知非的一句名言：
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:47
所以，今天把明天的饭菜钱准备好就行了，后天的事情明天再考虑
领先半步是先进，领先一步是先烈。所以才有饭是一口一口吃的说法——搞不清楚是哪位名人说的了。
作者: 阿奇霉素    时间: 2008-9-9 23:00
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 22:52
领先半步是先进，领先一步是先烈。所以才有饭是一口一口吃的说法——搞不清楚是哪位名人说的了。

“饭是一口一口吃的”，是“俗话”说的

完了，把郭大哥这个绝顶睿智的帖子整成水贴了
作者: xiaoguang    时间: 2008-9-9 23:27
标题: 谢谢~~
引用：
郭靖 发表于 2008-9-9 21:59
作家柏杨曾称中国人具有龙和虫两种属性，跨度之大，世界少有。从积极的方面看，说明我们中国人具有多面性，适应能力特别强，组织语言叫“特别能战斗”。与人交往，自然成熟。
    反观外国佬，大多数脑袋一根筋，幼...

这次没批俺！

美国忽悠世界，中国影响全球－－影响的还是被忽悠了~~
作者: “侃”刀    时间: 2008-9-10 03:17
我们中国不要做大国了     要做强国了
呵呵
作者: 郭靖    时间: 2008-9-10 07:57
标题: 其实郭靖更多的是理解和尊重，批评只是为了使答案更加合理化。
引用：
xiaoguang 发表于 2008-9-9 23:27
这次没批俺！

美国忽悠世界，中国影响全球－－影响的还是被忽悠了~~
天没塌下来。而机会比原来多了许多。感觉四十岁左右的人今生想改变贫穷命运，这几年可能是个重要机会。
作者: 郭靖    时间: 2008-9-10 08:01
标题: 你不觉得水帖中也可以发现行情？
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 23:00
“饭是一口一口吃的”，是“俗话”说的

完了，把郭大哥这个绝顶睿智的帖子整成水贴了
那是真情吐露。
作者: 杨五郎    时间: 2008-9-10 08:23
[quote=郭靖]那是真情吐露。[/quote
郭靖大虾，你认为最近矿石有机会了？
作者: 曙光在前    时间: 2008-9-10 09:17
标题: 奥运启示
引用：
阿奇霉素 发表于 2008-9-9 22:41
老哥，这是两码事哈....话说回来，一个几十年的企业不会这么经不起折腾。
怕的是中国举一国之力
作者: 郭靖    时间: 2008-9-10 15:06
标题: 没有。
引用：
杨五郎 发表于 2008-9-10 08:23
那是真情吐露。[/quote
郭靖大虾，你认为最近矿石有机会了？
目前有人大谈协议矿与现货应倒挂，甚至有人认为现货矿应比协议矿便宜200元/吨。郭靖只是觉得：虽然现在一些中国人觉得铁矿石成了垃圾，但澳洲巴西等外国人自己却不这么看。
作者: 郭靖    时间: 2008-9-10 15:07
标题: 没有。
引用：
杨五郎 发表于 2008-9-10 08:23
那是真情吐露。[/quote
郭靖大虾，你认为最近矿石有机会了？
目前有人大谈协议矿与现货应倒挂，甚至有人认为现货矿应比协议矿便宜200元/吨。郭靖只是觉得：虽然现在一些中国人觉得铁矿石成了垃圾，但澳洲巴西等外国人自己却不这么看。更要命的是——中国人自己说了还不算。
结果：自己要了自己的命。
作者: 杨五郎    时间: 2008-9-10 16:41
引用：
郭靖 发表于 2008-9-10 15:07
目前有人大谈协议矿与现货应倒挂，甚至有人认为现货矿应比协议矿便宜200元/吨。郭靖只是觉得：虽然现在一些中国人觉得铁矿石成了垃圾，但澳洲巴西等外国人自己却不这么看。更要命的是——中国人自己说了还不算。
结...
是的，会要了很多人的命的
作者: xiaoguang    时间: 2008-9-10 19:41
引用：
郭靖 发表于 2008-9-10 15:07
目前有人大谈协议矿与现货应倒挂，甚至有人认为现货矿应比协议矿便宜200元/吨。郭靖只是觉得：虽然现在一些中国人觉得铁矿石成了垃圾，但澳洲巴西等外国人自己却不这么看。更要命的是——中国人自己说了还不算。
结...

我还是没有觉得“矿石成了垃圾”，我倒觉得中国有钱储矿肯定比买美国债更实惠~~
作者: 郭靖    时间: 2008-9-10 21:19
标题: 赞同。
引用：
xiaoguang 发表于 2008-9-10 19:41
我还是没有觉得“矿石成了垃圾”，我倒觉得中国有钱储矿肯定比买美国债更实惠~~
有人觉得钢坯价格该到4000、生铁该到3300，如此，我觉得大可收藏一批了。哈哈，真有人想进地狱。
作者: xiaoguang    时间: 2008-9-10 21:22
引用：
郭靖 发表于 2008-9-10 21:19
有人觉得钢坯价格该到4000、生铁该到3300，如此，我觉得大可收藏一批了。

那只能是“想当然”~~

如同有人忽悠石油再跌至60美元是一个道理，听之，任之，千万别信之~~



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