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标题: 【原创】钢厂亏损了就会减产吗？--当前国同内钢市悖论之一 [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2005-5-17 22:28
标题: 【原创】钢厂亏损了就会减产吗？--当前国同内钢市悖论之一
4月份，我国钢、铁、材平均日产均突破90万吨，分别为93.6万吨，90.6万吨和98.4万吨，按1-4月份月度日均产量环比增长率推测，估计今年钢和钢材将分别突破3.4亿吨和3.6亿吨，同比分别增加6500-7000万吨(实际上1-4月份增产钢和钢材就分别达2103.22万吨和2115.26万吨，因而这一推测结果是完全有可能兑现的)。这是意味着什么？为什么4月份市场已出现了持续跌价，钢厂还有如此高的增长热情？到底是什么力量推动着钢厂拼命增产？
如果上述推测结果真的达到，意味着今年国内钢材市场总体呈现供过于求的局面。2004年国内钢市钢材表观消费量为31246万吨，同比增长15.1%，其中2004年上半年表观消费量同比增长19.2%，下半年同比增长11.2%。今年一季度表观消费量同比增长10.88%(按日历天数修正，按月度计算为9.8%)，而一季度我国净进口钢材仅为78万吨，增产1497万吨。从市场需求上分析，今年一季度需求增幅肯定低于去年下半年，但一季度国内市场表观消费量增幅基本上与去年下半年增幅基本接近。进入二季度，国内需求进一步萎缩是不争的事实，但资源供给会不会出现同步萎缩呢？回答是：no!理由有二：一是产量大幅增长是肯定的，估计同比增长还在20%左右；二是净进口可能不会低于一季度的78万吨，即使出现小于一季度或者甚至出现净出口，去年二季度净进口502万吨，不考虑今年二季度的净进口量，则今年上半年钢材表观消费量同比增长将升至14.1%(即二季度钢材表观消费量同比增长19%左右)。
那么，我们只能寄望于以下两条来改变供大于求的局面：一是从五月份开始国内钢厂开始减产(当前国内钢市悖论之二说明)；二是进口大幅减少，而出口大幅增加，即要保持国内市场供求平衡，二季度至少要净出口钢材700万吨(五、六月份钢材产量还维持四月份日产水平)，这可能吗？
假设五、六月份国内钢厂相对四月份减产500-600万吨，净出口100-200万吨，这样，国内市场供求关系就能维持基本平衡。如果是这样，问题就简单多了，但怎么才能做到这一点，市场会作出选择!

当前国内钢市悖论之二：http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=1379
当前国内钢市悖论之三：http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=1380
当前国同钢市悖论之四：http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=1387
作者: xiaoguang    时间: 2005-5-17 22:39
市场价格不是“炒作”起来的，那么市场将如何选择呢？--国内市场价格将继续大幅下跌，部分钢厂被迫减产，或者扩大出口，以期改变国内市场供求关系，这将是市场的唯一选择!
作者: 天山一绝    时间: 2005-5-17 22:54
标题: 我们局外人都能看明白，但这两条不是好玩的。
引用：
xiaoguang 发表于 2005-5-17 22:39
市场价格不是“炒作”起来的，那么市场将如何选择呢？--国内市场价格将继续大幅下跌，部分钢厂被迫减产，或者扩大出口，以期改变国内市场供求关系，这将是市场的唯一选择!


　　先看前一条：这条对不同的钢厂会有不同结果，如果是民营企业可能会做到而国营大厂不可能做到。它们是“宁死不屈”的
　　后一条，看来是无希望的了，汇率一变进多出少已成定局。泻洪口已打开，洪水能不发下吗？
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-5-17 23:02
请问xiaoguang大哥为什么四月份的大型材日均产量环比三月份减少30.54％，中型材减少10.89％？而他们在三月份的环比则是增长19.48％和43.21％的？为什么四月份钢筋日均产量减少6.67％，而三月份环比是增加8.01％的？为什么冷轧窄带钢三月份日均产量环比增长是22.51％，而四月份环比增长速度降低到11.59％？为什么线材的日均产量在三月份是增长10.02％，而四月份快速下降为只增长了0.71％？

这几个品种都是民企产量占相当份额的。

是什么原因使得这些品种的产量要么增长速度快速下降，要么就直接体现为负增长（均指环比）？
作者: 疯狂摩托    时间: 2005-5-17 23:12
好看
作者: 天山一绝    时间: 2005-5-17 23:23
标题: 这个问题太简单。
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-5-17 23:02
请问xiaoguang大哥为什么四月份的大型材日均产量环比三月份减少30.54％，中型材减少10.89％？而他们在三月份的环比则是增长19.48％和43.21％的？为什么四月份钢筋日均产量减少6.67％，而三月份环比是增加8.01％的？为...


　　民营民营乃小民之营，机会多而短！资金周转出效益。非比航母（还是指挥系统陈旧的）。
至于说型材的事可能你知之更少了，不要那它做事例！缺代表性。
　　“环比”是统计学一指标，它只说明了今天比昨天干的多还是少。更说明了民营的市场敏感性也正是我前面所说的第一条中能做的。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-5-17 23:35
看了天山大侠的话，总有“两个黄鹂鸣翠柳, 一行白鹭上青天”的感觉！

有机会一定拜访天山大侠，去看看“一线做实际工作”的精华所在。
作者: 九现神龙    时间: 2005-5-18 08:46
不知今夏供电形势如何。尤其象电炉钢厂密布的江苏地区。
作者: 杨五郎    时间: 2005-5-18 10:47
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-5-17 23:02
请问xiaoguang大哥为什么四月份的大型材日均产量环比三月份减少30.54％，中型材减少10.89％？而他们在三月份的环比则是增长19.48％和43.21％的？为什么四月份钢筋日均产量减少6.67％，而三月份环比是增加8.01％的？为...
xiaoguang先生，我觉得这个问题反映出实际上市场的资源增长并没有那么可怕。但板材的增产确实令人感觉到了，许多的寒意。后期资源的增长确实令人感到压力较大。钢厂不拼价格，我不知道近期他们如何度过眼前的难关，你说是吗？
作者: 天山一绝    时间: 2005-5-18 10:56
标题: 板材确实如此，正所谓没有创新观念，只好低级恶性竞争。
引用：
杨五郎 发表于 2005-5-18 10:47

xiaoguang先生，我觉得这个问题反映出实际上市场的资源增长并没有那么可怕。但板材的增产确实令人感觉到了，许多的寒意。后期资源的增长确实令人感到压力较大。钢厂不拼价格，我不知道近期他们如何度过...


　　有时大家看似好的东西，不要都上，考虑一下自身和别人的情况再说，不失　为一个好办法。
作者: 杨五郎    时间: 2005-5-18 11:05
引用：
天山一绝 发表于 2005-5-18 10:56
　　有时大家看似好的东西，不要都上，考虑一下自身和别人的情况再说，不失　为一个好办法。
谢谢天山一绝老哥，但目前各钢厂尤其是板材厂，好像还在拼命的报住所为直供路线，希望走出差异化来，我感觉无疑是在自欺欺人，大家全部再用基本同质的产品、基本同质的营销模式，基本同质的员工队伍，去抢夺完全一致的市场目标，所谓的直供路线能走通吗？能解决了钢厂面临的困境吗？望各位钢厂的老大，好好想想。免得先害别人，最后革了自己的命。
作者: xiaoguang    时间: 2005-5-18 12:06
“合成谬误”造成的资源供给大量增加--近年来还是比较流行的，这也是给天天谈“要市场调节”的人的一个教训!市场调节的实质是先从“集体无意识”的犯错，再到“市场有意识”的纠错，所付出的代价是在自然资源和社会资源被大量浪费的时候，衍生出一批暴发户和腐败官员!
作者: 晨光    时间: 2005-5-20 08:42
市场有市场的难度，钢厂有钢厂的难处。明知市场行情不会好，但钢厂还得加足马力生产，因为固定成本的分摊是随着产量的增加而减少的。
  当前，钢材价格的持续下跌，关键是国家直接或是间接采取的宏观调控的措施所致。没有国家的宏观调控，钢市会更遭，但有了国家的宏观调控，市场也不照。
  大家，相信这一点，目前的钢市是脆弱的。
作者: 席梦丝    时间: 2005-5-20 14:21
据了解，广东地区一家大型钢厂由于厂内库存积压严重，已计划于6月份将进行检修（电炉，10-15天）。不知产量还会继续增长吗？
作者: xiaoguang    时间: 2005-5-21 22:41
标题: 讲个故事给你听!
现在是城市越建越大，路越修越多，也越修来越宽，车也越来越多，车与行人各行其道，你外出走在大街上，理应是很安全。不幸的是，某一天，有人告诉你，你每天上班走的那条大街出了车祸，你会不会就相信以后这条大街会天天出车祸呢？并且再也不走这条大街了呢？我相信肯定不会!

好了，闲扯到此--尽管车多，但行人是安全的，这是常规的，典型的现象；而出车祸则是“非常”的，“非典”的事例，用“非常”的、“非典”的事例来解释常规的、典型的现象，能行得通吗？

“据了解，广东地区一家大型钢厂由于厂内库存积压严重，已计划于6月份将进行检修（电炉，10-15天）。”，你所说的是有前提的，而且前提也是很清楚的，那是因为“厂内库存积压严重”，所以才会“计划于6月份将进行检修（电炉，10-15天）”!首先是“厂内库存积压严重”，至少已经说明资源供应已经过剩，此时检修(我想应该是被迫的，而不是按计划的)也并不是出于缓解市场供求矛盾的，而是资金严重沉淀，再生产资金周转发生了困难，问题应该出在销售通道不畅，才导致库存严重积压。如果说此钢厂就是因为市场价格而有意囤积造成停产检修，那问题就大了，生产企业必竟不同于流通企业，这个问题有机会我们可以进一步交流。

谢谢你的反驳!--
作者: 静静    时间: 2005-6-12 15:54
也不知这现在的成都是什么局势。
作者: xiaoguang    时间: 2005-6-13 11:19
现在的局面将要发生改变!----见http://www.steelhome.cn/luntan/s ... ostid=8667#poststop



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