【讨论】是挖坑还是跳坑？！

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2007-10-12 12:36
看诡异之当前上海钢市----咸货为先锋，欺货尽欺人。杀跌无所惧，殿后补差赢。钢厂多自觉，追涨抬轿轻。钢市成忽市，迷恋跌价经----非常道！

是挖坑还是跳坑？-----再埋一次又何妨？     

客观说：看涨的唯一理由就是钢厂成本上升，但对钢厂来说，铁矿石涨50%那是明年的事，还有半年时间，现在钢厂的成本还是很低，再加上今年钢厂财务指标普遍不错，钢价有很大的下跌空间。
看跌的理由很多，主要集中在两点。一是钢材市场的基本矛盾：即钢厂销售的内轻外重，现在国家已经明白钢材过度出口是被外国人牵着鼻子走的死路。必然出口受限对国内钢市的价格压力为非常沉重。就算国外涨的最凶，国内也照跌不误。二是钢材市场的主要矛盾：即产能过剩和宏观调控，产能过剩源于中国目前的低利率环境，如果我是钢厂老总，如果未来长时间内新建产能是固定的话，现在建只需要一百亿，未来利率提高了，同样建一个工厂就需要二百亿的投资，当然会选择当前尽可能的扩大生产规模，这也是这几年钢材产能过剩的元凶，那么过剩的产能对钢市的压力不可言语。另外目前中国高层已经预期到当前民众的通货膨胀预期非常强烈，政策信息已经非常清晰明了的表达出来，就是十七大后会实行宏观紧缩政策，那么总需求必然受到压抑，需求不行，钢材价格那能不跌。但我认为目前的跌是不紧不慢的阴跌，不是以前的急跌，3字头应该能看到。
最后，未来一段时间内，成本上升，销售清谈，价格倒挂将可能成为钢市运行一段时间内的主旋律，钢厂和流通环节能不能坐下来，共同来应对，以渡难关呢？这种宏观局面是国家的大政方针造成的，不是某个经销商和钢厂的问题，我认为钢市的价值链分配需要重新洗牌，原有的分配格局必然会导致重重矛盾，个人认为目前倒挂的市场大环境下，钢厂保值销售是不错的选择。

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2007-10-12 13:31
理由千千万，其实只唯一。   

老大，国内资本市场泡沫，民众通货膨胀预期强烈，但国家就是卡死总需求，钢价就算是倒挂也要跌，现在不是挖坑往下跳的问题，而是明知是坑也跳的问题。倒挂不是一时的事情，而是一段时期内的主旋律，不能只看唯一，而要相互体谅双方的难处，在销售清淡阴跌的背景下，保值销售，双方共担损失那应是比较合理的选择。

天南

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热板爱好者 发表于 2007-10-12 13:16
客观说：看涨的唯一理由就是钢厂成本上升，但对钢厂来说，铁矿石涨50%那是明年的事，还有半年时间，现在钢厂的成本还是很低，再加上今年钢厂财务指标普遍不错，钢价有很大的下跌空间。
看跌的理由很多，主要集中在两...

成本的上升究竟有多大，可能需要认真一下了：
以铁矿石为例： 目前唐山66％铁精粉价格在1340元／吨，年初为750元/吨,8月初为960;比年初涨了590,比8月初涨了380。
印度63。5%铁矿石价格目前154美圆，年初75美圆，8月初110美圆，比年初涨了79，比8月初涨了44。
海运费目前巴西到中国超过85美圆，年初33美圆，8月初55美圆，比年初涨了52美圆，比8月初涨了30美圆。
今年成本上升幅度大，一半以上的上涨集中在8月后，钢厂成本一般有2-3月的滞后期，所以从10月份开始，钢材的制造成本将上升明显，所以你的“现在钢厂的成本还是很低，再加上今年钢厂财务指标普遍不错，钢价有很大的下跌空间。” 的判断根本站不住脚，成本上升不是未来半年的事 ，只能说半年后可能会雪上加霜。
如果感兴趣，你还可以计算一下钢材价格比年初究竟上涨了多少

热板爱好者

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天南 发表于 2007-10-12 14:03
成本的上升究竟有多大，可能需要认真一下了：
以铁矿石为例： 目前唐山66％铁精粉价格在1340元／吨，年初为750元/吨,8月初为960;比年初涨了590,比8月初涨了380。
印度63。5%铁矿石价格目前154美圆，年初75美圆，8月初...

成本上涨那是谁都知道的事情，但你能劝动国家松动卡紧总需求的脖子吗？那是国家大政方针，谁都无法改变，不如阴跌。

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2007-10-12 14:14
又回到“杀跌无所惧，殿后补差赢”

世界都泡沫了，中国不泡沫，能行吗？实物还是多留点给子孙后代吧，为何我们就不能对外也输出点泡沫？！

流动性泛滥，国家不卡紧总需求，后果就很明显，那就是日本的泡沫经济和东南亚的金融危机，已经有前车之鉴，难道非要重涛覆辙吗？所以说通货膨胀和经济景气思维是不对的，那是以前日本和东南亚的经济模式，人不可能在同一个地方犯同样的错误，用滞胀来形容中国经济和钢材市场也许更贴近些。

网络尘埃

综合各方意见，对“阴跌”的看法比较一致！呵呵