【讨论】6月钢市：迷惘与震荡之中夯实底部区域~~

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2010-6-2 18:16
五月份已经走完了－－月初写下的《5月钢市：无限风光亦断魂》一贴中对资金、矿价、需求、心态进行了分析，当时我的看法是钢材现货价格在持续上涨之后理应进行一次调整但幅度不会很大（300之内），故依然坚持钢之家年...

老大，我的认为你的帖子没有把握好现阶段产业链的核心问题——钢厂熄火焖炉而流于形式。后面我认为有几点需要关注：1是中国的钢材表观消费量可能已经达到顶峰，后面可能要往下走。后面铁矿石现货价低于长协价可能是一个趋势。2也就是说中国那么多的钢厂，有相当大一部分是过剩的，需要通过各种手段关门倒闭。3鉴于市场资金环境还尚处于宽松的状态，钢厂的熄火焖炉问题将成为未来的核心和关键问题。对于代理来说。开门第一件事：向钢厂诉苦。据我了解，很多代理对钢厂的意见是相当相当的大，已经处于情绪爆发的边缘。开门第二件事：逼钢厂减少协议量。开门第三件事：伸手向钢厂要补贴。开门三件事没有解决，钢价的涨跌与我们代理何干？涨上去，钢厂还是价格高高挂，涨了也是赔钱。所以我认为老大论述的中心要转到当前钢厂和代理之间的核心问题上去，不要高谈什么涨跌，只求如何解开这一死结。在开门三件事解决后，代理要做的第四件事：逼迫钢厂出跳楼价，所谓的跳楼价，就是钢厂出厂价大大低于市场现货价。出了跳楼价后怎么办？当然是准备300%订货啦。     

铁蛋儿

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热板爱好者 发表于 2010-6-5 23:15
老大，我的认为你的帖子没有把握好现阶段产业链的核心问题——钢厂熄火焖炉而流于形式。后面我认为有几点需要关注：1是中国的钢材表观消费量可能已经达到顶峰，后面可能要往下走。后面铁矿石现货价低于长协价可能是一...

此言有理，有理此言，此言难出，难出此言，此言难为，难为此言

热板爱好者

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xiaoguang 发表于 2010-6-6 11:52
第一，我不明白为何“钢厂熄火焖炉”？－－因为钢价跌了，还是因为亏损了，还是因为.....？

第二，市场问题只有用市场观点去探讨分析之－－之所以要在今年钢之家年会提出“新思维”，是因为传统思维方式和操作理念...

市场运行有其自身规律，后面的行情一定会贴水。原因：中国的粗钢表观消费量估计到头了，后面可能会只减不增，当然不排除表观消费量短期反弹，大趋势是减少的。因为支撑中国粗钢表观消费巨幅增长的两大庞氏游戏已经玩不下去了。第一大庞氏游戏为欧美人借钱消费。美国的国债从80年代人们感觉到非常恐怖的1万亿美圆到如今已经突破13万亿美元。从图表上看，负债以45度的斜率笔直上天。二战以后，法国的预算已经有40多年头没有平衡过。金融危机爆发后，这一庞氏游戏再也玩不下去了，中国钢材的外部需求趋势只减不增，不排除个别年头会出现反弹。另一个庞氏游戏为中国的产能过剩。中国的钢材产量从10年前的1亿多吨增长到现在的6亿多吨，铁矿石进口量从1千多万吨到09年的4亿多吨。从图表上看，丝毫不亚于美国的国债数额增长斜率，同样也是一条45度的斜率直线上天。金融危机爆发后，党国通过4万亿来支撑产能过剩这一庞氏游戏继续玩下去。但通过明天的过剩，来消化今天的产能过剩，这种游戏迟早要被未来巨大的不良资产来压垮。所以无论如何算计，钢材的产能过剩问题是架在钢材从业者头上的一把刀，无论如何必须要解决。我认为在吹什么市场经济就是产能过剩是一种不负责任的说法。是在逃避问题，回避问题，最终还是回避不了问题。更为可怕的是，中国的劳动力成本将在几年内大幅度的攀升，谁都避免不了。我专门咨询过某落后地区的高中老师。他说前两年他们地区高中生总数最高达到1万人，现在只有多少？只有6千人。非常可怕的是，高一比高三竟然少50%。我问他这种下降趋势要几年才能改变，他回答说至少需要10年才能改变。大家知道，高中毕业后几乎等同于新增劳动力，但是未来中国的劳动力减少数额将是惊人的，各行各业都改变不了劳动力成本的巨额攀升。如果中国的钢铁业现在还不开始解决产能过剩问题，我认为除了等死以外，没有其他什么出路。     

诚信为本

关于钢铁产能过剩这个话题，也想说两句。-----前提：国内消费。
首先，一个行业是否产能过剩，要看供需是否平衡？！
其次，一个行业的产能如果不是过剩的，那其产品的销售价格是由生产商决定的。
再次，一个行业，连非标产品都有生存的市场，它的产能是过剩的吗？
最后，一个行业的产能过剩，就钢铁产品来说，此提法是不科学的。 只能说在某个领域的产品的产能是过剩的。
任何人、任何事情，请用自己的思想来分析，而不能用极端来说明什么！

热板爱好者

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诚信为本 发表于 2010-6-6 20:29
关于钢铁产能过剩这个话题，也想说两句。-----前提：国内消费。
首先，一个行业是否产能过剩，要看供需是否平衡？！
其次，一个行业的产能如果不是过剩的，那其产品的销售价格是由生产商决定的。
再次，一个行业，...

表观消费量趋势减少,产能过剩的压力只增不减。当然啦，焖炉熄火了，减产了，才是解决问题的正确路途，无法逃避，只能面对。

诚信为本

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热板爱好者 发表于 2010-6-6 20:34
表观消费量趋势减少,产能过剩的压力只增不减。当然啦，焖炉熄火了，减产了，才是解决问题的正确路途，无法逃避，只能面对。

等于什么也没说！

诚信为本

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诚信为本 发表于 2010-6-6 20:37
等于什么也没说！

两年前就公开说过，不会再回你的贴，但今天还是忍不住回了。
哎！