【注意】不好，外盘集体发彪。

童子

引用：

封神老沙 发表于 2009-9-17 08:34
只见有人说了钢材的金融属性，但至今，额未见论坛里有人说过这么一句话------美元影响的是世界的价格基准。

钢材有金融属性么？我没有想明白。钢材价格在短短两个月的时间里来回两千多块，如同一个脉冲式信号，这是什么原因？有人用金融属性来解释，但我认为忽悠的成分居多。
所谓金融是指与货币和信用有关的经济活动，包括金银的买卖。要说黄金，它除了是一种商品之外，还是一种金融资产，也可以理解为是一种非流通的货币。如果要有什么东西来衡量流通货币的价值的话，那大概只有黄金了。
我虽然不明白金融属性是什么？但我想大概只有金融工具或者金融资产才有金融属性吧。那么螺纹钢它是金融资产还是金融工具呢？应该都不是吧。
当然有人认为，我们现在不是指钢材现货，而是指钢材期货，那意思是凡是有期货交易方式的商品都有金融属性了？期货交易是基于基础资产（包括商品和金融资产）交易而衍生出来的一种交易方式，我个人觉得期货交易本身不属于金融范畴，如果交易的是金融资产或者金融工具那当然与金融就分不开了。当然这只是我个人的理解。

封神老沙

引用：

童子 发表于 2009-9-18 10:41
钢材有金融属性么？我没有想明白。钢材价格在短短两个月的时间里来回两千多块，如同一个脉冲式信号，这是什么原因？有人用金融属性来解释，但我认为忽悠的成分居多。
所谓金融是指与货币和信用有关的经济活动，包括...

你不懂鹅与池塘的关系。

弄懂了，疑问也就没了。

封神老沙

引用：

童子 发表于 2009-9-18 10:41
钢材有金融属性么？我没有想明白。钢材价格在短短两个月的时间里来回两千多块，如同一个脉冲式信号，这是什么原因？有人用金融属性来解释，但我认为忽悠的成分居多。
所谓金融是指与货币和信用有关的经济活动，包括...

这些，你可以去找张五常释疑解惑。   

封神老沙

引用：

童子 发表于 2009-9-18 10:41
钢材有金融属性么？我没有想明白。钢材价格在短短两个月的时间里来回两千多块，如同一个脉冲式信号，这是什么原因？有人用金融属性来解释，但我认为忽悠的成分居多。
所谓金融是指与货币和信用有关的经济活动，包括...

刚看一眼，你已经承认钢材期货是一种金融与现货间的工具了，这不就得了。

并且，你其中的很多假设前提都有误，再推导下去，啊。

特瑞

引用：

童子 发表于 2009-9-18 10:41
钢材有金融属性么？我没有想明白。钢材价格在短短两个月的时间里来回两千多块，如同一个脉冲式信号，这是什么原因？有人用金融属性来解释，但我认为忽悠的成分居多。
所谓金融是指与货币和信用有关的经济活动，包括...

探讨下：

如何解释钢材在两个月中的大幅上涨和大幅下跌？

封神老沙

钢材期货就是沟通金融与商品之间的桥梁，ok？

封神老沙

引用：

特瑞 发表于 2009-9-18 11:06
探讨下：

如何解释钢材在两个月中的大幅上涨和大幅下跌？

这就是金融属性的现实后果，是市场各方意志与力量的综合表现。

封神老沙

如果现实和你的预期总是截然相反，那你就要考虑一下，你所依据的那个理论本身是不是就有问题或理解不到位。

封神老沙

引用：

封神老沙 发表于 2009-9-18 11:19
如果现实和你的预期总是截然相反，那你就要考虑一下，你所依据的那个理论本身是不是就有问题或理解不到位。

这既是个iq问题，也是个咬屎撅打提溜的问题。

童子

引用：

封神老沙 发表于 2009-9-18 11:00
这些，你可以去找张五常释疑解惑。   

呵呵，确实不蛮懂，所以提出疑问。我个人可能有“无知属性”，但我怀疑这个社会有“忽悠属性”。
金融属性是什么？如果把金融资本在期货市场的搏杀，引起商品价格涨涨跌跌这种现象或者是规律，称之为金融属性的话，那钢材显然有金融属性，钢材期货给资金提供了一种投机工具。哪天我们上市交易生猪期货，“猪”也有金融属性了。但是，如果是这样理解的话，相当于是说多头把空头打败了，所以螺纹钢会上涨，等于没有回答。

如果因为钢材能够作为一种融资工具，所以钢材具备金融属性，这个好像能说得过去。但是，没有期货，钢材一样可以融资，而且这还是回答不了螺纹钢为什么能够上涨的问题，因为能融资所以上涨？说不通。

这两种解释都相当于是说：因为螺纹钢期货上涨了，所以螺纹钢上涨了。

如果说钢材是一种金融资产，能够作为抵御货币贬值的风险的投资工具或者说是抵御通胀的保值工具，那么我认为钢材的金融属性成立。对于螺纹钢上涨，我们可以解释为资金为规避货币贬值或者通货膨胀的风险，而流入期货市场，买入螺纹钢，所以螺纹钢上涨。
但是，我们知道石油作为不可再生的战略资源，有“黑色黄金”之说，把它归于金融资产，可以理解。铜自古就是一种铸币材料，它有独特的金属属性，把它作为一种资产类别，也可以忽悠得过去。而螺纹钢可以吗？螺纹钢可以作为一种资产类别吗？有谁会把会生锈的螺纹钢囤积起来替代金融资产来作为投资，来实现保值增值？

铜、石油近期在高位徘徊，而螺纹钢却从哪里涨上来，跌到哪里去，是不是对螺纹钢所谓金融属性的否定？同样是对美元贬值的预期，为何黄金创新高，铜、石油高位徘徊，而美国农产品期货却跌入低谷？

所以，我认为所谓螺纹钢的金融属性，只不过是资金炒作的一个托词而已。当然，螺纹钢除受供需基本面的影响，还受通胀预期的影响，还受资本忽悠的影响。