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楼主: xiaoguang
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【原创】现货价格涨了,心情却是沉重的~~

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发表于 2010-9-13 09:00:55 |只看该作者
保值的目的主要是管理风险,它不能增加你潜在的收益.一方面想通过它降低风险,一方面又能增加收益,原理上讲是不可能的,因为它本身就是两个市场的收益此消彼长.
通常解决这个问题的关键在于你认可的平均利润水平,越过它就可以保,低于它,没必要保.
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发表于 2010-9-13 09:12:38 |只看该作者
引用:
dazui 发表于 2010-9-13 09:00
保值的目的主要是管理风险,它不能增加你潜在的收益.一方面想通过它降低风险,一方面又能增加收益,原理上讲是不可能的,因为它本身就是两个市场的收益此消彼长.
通常解决这个问题的关键在于你认可的平均利润水平,越过它...



我个人浅见,沙钢这样套保有点不妥当,

第一,套期保值 一般要求 月份相近、数量配套,尤其是 螺纹,它是产品,不是 原材料。

明显,因为流动性的原因,沙钢选择了主力合约进行大量套保。

第二,套期保值 是基于一个预期的,沙钢作为一个生产厂家,首先要确定的就是 生产成本,然后才能选择性的套保。

我很想知道,沙钢是怎么 在 六七月分的时候,就 大概预测到了 11年 1月左右的 也就是半年之后 的矿石成本的???并大概估算到了自己半年之后的吨钢收益???


第三,套保产生的亏损跟收益,都是无法用仓单进行抵扣的,都是用现金的。一旦套保单出现比较大的亏损,就要追加不少保证金,对企业来说就得不偿失了。
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发表于 2010-9-13 13:48:24 |只看该作者
第一呢,沙钢肯定是愿意月月做的,事实上也是每个月都有,只不过主力月份因为成交量大,建的仓能大些,非主力月建不到多少单子,没办法,并不是他不想。

第二呢,谁都只能做到尽可能。现在能做到一头就可以了,总好过十八不靠吧,保住销售价已经不错了,铁矿石没期货想也想不了,当然了也可以通过其他的品种相似的套一些,但我们没参与谁知道人家没做?况且说了,铁矿石就那么回事儿吧,涨到天上去能到多少,打出个量估一下不就中了?都做到了,还赔钱,那不做的那些人陪得更多。

第三呢,亏损有啥得不偿失的,一亏另一边必赚,这边亏10个亿,那边就拿回了差不多,这点气量没有他就不是沙老大了。再况且说了,保证金这点问题,毛毛雨啦,大家整天推杯换盏称兄道弟的,交易所会不给通融通融?又都是套保盘,搁我我肯定给,不花钱的人情,白来的,“大家出来混……”。
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发表于 2010-9-13 15:16:09 |只看该作者
这个话题越来越有意思了,我喜欢.也说下我自己的一些粗浅的感受,请各位同仁斧正.
1、保值标的的问题。关于“螺纹是产品而不是原料因此不适合做保值”的说法,我不是第一次听到了,去年钢材期货上市前就有,我一个很好的业内朋友总是在恰当的时候提醒我这一点。关于这个,我个人认为:单纯从保值的原则上讲,保值标的只是个“衍生工具”,与使用用途无关。
2、“套期保值 是基于一个预期的”,这个我举双手双脚赞同。从操作层面上说,做好预期的分析并做出判断是必须的,这是决策关键。但是从保值目的上讲,保值的根本目的是将企业不确定的风险转换为已知的风险。举个例子:我不知道将来产品价格是上涨还是下跌,我很迷茫。这个时候我是保值还是不保值呢?这时候市场价格的涨跌就是不确定的风险,要把这个风险转换为确定的风险就是保值,保值后已经确定了你的风险边界与总量,狭隘点说后续价格涨跌均与你没关系了。
3、这个涉及一个问题,很关键。保值时点的确定。什么时候才去保呢?我认为这个时候的关键不是你预测将来价格是跌还是涨——因为你要预测的准确率很高的话,你还做什么现货,玩儿期货去吧,没准就是第二个巴菲特索罗斯。扯远了——关键在于在目前的价格水平(期货现货价格已知)和你的成本(也是已知的),这样计算出毛利率是否高于你的历史平均毛利率(财务数据也是已知的)。条件符合,你就应该保,这样你就能确定你的收益大致就在这个毛利率水平上下(是高、低于或者等于平均毛利率由基差决定)。
条件不符合?保还是不保呢?这就要依据于你对后势的基本判断。如果感觉到风险,保。没风险,为什么要保?等待符合条件后再说吧。这是我对保值的个人理解。
至于沙钢为什么那么做,有些地方确实匪夷所思,本人愚钝,不敢在诸位大拿面前班门弄斧,妄自猜测了。
3、第三个问题属于操作层面,这实际上需要解决两个问题,第一你要不要保值?要保值就不存在止损,如果保值去止损,实际上是对保值的原则理解的不够。第二如果价格与你持仓方向反方向发展,你的期货保证金会出现巨大亏损,有可能导致保值中止而失败,这是非常现实的问题。有一个方法能够部分解决这一问题。这里的关键首先要确定保值期限,你保15天?30天,还是60天?然后按历史价格计算在保值期限中市场最大波动率,按照这个波动率安排你的保值资金。例如,假设你按照历史数据计算保值期限内最大波动率也就是20%,那么按照目前的期货价格进行保值,你可以计算出每手能承受波动20%时的保证金比率,一般是在30-50之间。按这个比率设置你的保值资金也就是你的期货操作资金金额,基本上能保证在出现20%波动的情况下不会出现现金流风险。当然,这绝对不能一劳永逸地解决问题,超过20%的概率还是有的,所以你仍然需要不断跟踪价格,以防备可能出现的资金风险。
以上是本人一点粗浅的看法,欢迎大家针砭。
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发表于 2010-9-13 16:51:41 |只看该作者
非常好的套期保值解释!

这才是它的现实意义。
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发表于 2010-9-13 17:19:03 |只看该作者
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发表于 2010-9-15 17:50:29 |只看该作者
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xiaoguang 发表于 2010-9-6 10:44
本周末,由北方市场(邯郸、唐山、山西等)因节能减排限电措施所引发这轮钢材现货价格突然大幅回升,并没有让更多的钢贸商真正体会到价格回升所带来的应有快感--理由很简单:期货电子盘套保了~~

8月下旬,先后去...
      哎呀老大,还是您先知先觉啊,我们现货商目前也有不少人开始心情沉重了。没理由啊 ,老大您说这掉价是什么触发的?会打破金9银10定律吗?
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发表于 2010-9-15 18:37:01 |只看该作者
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发表于 2010-9-27 14:21:14 |只看该作者
引用:
xiaoguang 发表于 2010-9-6 10:44
本周末,由北方市场(邯郸、唐山、山西等)因节能减排限电措施所引发这轮钢材现货价格突然大幅回升,并没有让更多的钢贸商真正体会到价格回升所带来的应有快感--理由很简单:期货电子盘套保了~~

8月下旬,先后去...
发这个帖子的时候,热卷1011和约50万吨,今天是15万吨.
是谁制造了本轮调整,应该说这个帖子还是有功劳的.
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发表于 2010-9-27 14:52:02 |只看该作者
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