首页资讯商务会员钢材特钢不锈炉料铁矿废钢煤焦铁合金有色新能源化工水泥财经指数人才会展钢厂海外研究统计数据期货论坛搜索导航短信En
钢之家
|
钢铁论坛
|
钢铁博客
|
钢铁百科
|
当前位置：钢之家 > 钢铁论坛
   
搜索
钢铁论坛aaaaaaa» 钢之家› 钢铁论坛 › 专业板块 › 大话钢市 › 晓光杂谈 › 【讨论】有“当前的价格回落是合理的”一说吗？－－回复 ...
显示模式：
12
返回列表 发新帖
楼主: xiaoguang
打印 上一主题 下一主题

【讨论】有“当前的价格回落是合理的”一说吗？－－回复阿奇霉素！

[复制链接]
阿奇霉素

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8
11楼
发表于 2005-11-7 18:52:05 |只看该作者
引用：
chongqing 发表于 2005-11-7 17:34
　　凭什么就该卖3300呢？？？2800没有利润钢厂为何要生产？国营也许是没办法，民营也大都没停产啊

民营钢厂要是敢停，他们的资金链就要断－－银行会紧张，会上门要债的！

所以，民企宁愿少亏一点（减产，但不能停！），也不愿意让银行感到放贷给这家企业可能血本无归。

从9月下旬以来，津京唐地区和江浙一带民营钢厂减产的还少吗？呵呵……
※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见，与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

阿奇霉素

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8
12楼
发表于 2005-11-7 18:54:57 |只看该作者
引用：
天健 发表于 2005-11-7 18:13
这是个狭义成本论,
举个例子:某人雕刻木头用了2个月,但毕竟不是大师,所卖价格尚不足2个月的三餐费用.他可以说这不公平吗?
绝对不是,市场已经给了他最公平的回报,他产品的价值已经用市场上的价格公平地衡量出来了!
...

您可能写错了，价值是3300，价格是2850。

任何一个行业的生产方式再变革，也不能以污染环境、抢子孙后代的饭碗为代价。

如果允许不顾环境污染，不顾职工生活水平的提高而去“变革”生产方式的话，这应该是倒退，而不是前进吧？

有些民企的建材成本确实可能在2900-3000之间，但那是要全社会为之付出更多代价的。这时候，您看这种商品的“价值”，是2900-3000呢？还是更高一些呢？

如果您想了解更低的“成本”，我可以向您汇报一个情况：钢厂附近一般都有一些铁耗子，他们一个晚上可以偷出好几吨的螺纹钢。而他们的“成本”也就是30-40元（搬运工工作一夜的价格），摊到每吨螺纹钢上面大约也就10元/吨。他们可能会按照每吨1000元的价格卖给附近的废品收购站，我们可以说他们是“暴利”，但我们不能说螺纹钢的成本（或者“价值”）就是10元左右。

铁耗子的违法所得当然不能算，那么大多数污染重的企业只要搞定地方政府就能“降低成本”的生产钢材，这个“成本”也能算“正常成本”吗？如果您不相信的话，让他们把环保设备开起来，把职工福利拉到当地职工的平均标准上，每一吨的原燃料都按照市场价格购入而不是通过一些手段廉价开采的话，我不相信还能有成本低于3200的螺纹钢，更不要说是成本3000甚至2850的螺纹钢了。

我还是不愿意看到您评价一个商品的价值是建立在上述那些情况的基础上。
※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见，与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

天健

2

主题

56

回帖

66

积分

注册会员

Rank: 2
13楼
发表于 2005-11-7 19:41:25 |只看该作者
目前国内的确是存在这个问题,污染生产禁而不止,造成真正的优质企业不能形成公共价值
国内外的处理方式是
1.明文禁止污染----------这点国内外都是一样
2.国外违禁成本比治污成本要高几十倍,甚至直接入狱---------------这点我就不多评论,大家都知道
3.政府实施强大的执行力(包括政府垫本),为无能力执行企业联合治污--------------目前国内有,但华而不实
甚至建了治污工厂而任其荒废

所以我们谈的治污成本,由于政府在这方面缺乏执行力,还不能融入公共价值让市场全部接受
治污成本实际摊入公共价值的,应该还要乘以一个百分之多少的系数
※ ※ ※ 本文纯属【天健】个人意见，与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

阿奇霉素

352

主题

3827

回帖

12386

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8
14楼
发表于 2005-11-7 20:55:37 |只看该作者
真诚感谢您的理解！

国企的亏损是有价值的，但愿有朝一日能让国企和民企在一个起跑线上竞争，那时才能看出谁是真正的好汉来。
※ ※ ※ 本文纯属【阿奇霉素】个人意见，与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

12
返回列表 发新帖
==| 关于钢之家|联系方式 |服务项目|服务报价|技术服务|在线订购|企业短信|会员注册 | 网站动态|诚聘英才|帮助中心|意见与建议|在线客服|我要纠错 |==

您希望联系哪位客服？（单击选择）

钢之家官方QQ
中西部   北方区
特钢部   炉料有色部
华东区   客服部
回顶部