【讨论】再谈对当前钢市的几点看法

封神老沙

引用：

xiaoguang 发表于 2009-11-15 13:48
昨天下午六点（当地时间）抵达伦敦为参加一个钢铁会议，时差尚未倒过来，早早又起床了，想起一月前回复朋友们曾写过一贴《对当前钢市的几点看法》，如今看贴中的8点理由都是没有错（当然还有一点理由贴中没说，但到上...

额现在关心的

1，你在伦敦是如何上网的，需不需要特殊设定；

2，最好说说老外的社会到底是怎样的一种民主氛围和思维习惯。

3，及时回传现场文字图像。

封神老沙

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xiaoguang 发表于 2009-11-15 13:48
昨天下午六点（当地时间）抵达伦敦为参加一个钢铁会议，时差尚未倒过来，早早又起床了，想起一月前回复朋友们曾写过一贴《对当前钢市的几点看法》，如今看贴中的8点理由都是没有错（当然还有一点理由贴中没说，但到上...

世界如此不景气的情况下，他们还能说什么。

号召、鼓励那都是我们自己的（专制）历史思维。人家除了极力赞美你（客套）之余，就是集体忽悠你要负起大国责任，包括co2问题、rmb升值，维持世界贸易平衡。

封神老沙

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xiaoguang 发表于 2009-11-15 14:10
无线上网，很贵－－每小时2磅，一天20磅

现在还是睡觉时间~~

哦，呵呵。

就当倒夜班了。

祝一路顺风，贵体康健。  

封神老沙

拉克希米•米塔尔去了么？

他是欧洲实业界的关键，不过很大程度上也是东方思维，他就住在伦敦。

封神老沙

额闭门造车的想法，对于这些基础性的实业，欧洲人要的是强而不是大，除了劳工问题，不刻意欧洲的产业安全，是股东导向，其社会注重的是以人为本，社会和谐，尊重的是民众意识而不是政府意志，无论政府里的什么人说了些什么，国会未批准以前，那只是其个人意思的一种表示。

不象我们常常会把政府虚拟为一个“主体”常挂嘴边上，我们常常会这么想。这是文化专制的后遗症，也是东西方的根本不同和理念冲突所在。

对于欧洲人来说，民族国家已经不主要。

产业上，日本是最典型的东方做法，拉克希米•米塔尔是串，发展理念上要高于新日铁。

封神老沙

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封神老沙 发表于 2009-11-15 14:24
额闭门造车的想法，对于这些基础性的实业，欧洲人要的是强而不是大，除了劳工问题，不刻意欧洲的产业安全，是股东导向。其社会注重的是以人为本，社会和谐，尊重的是民众意识而不是政府意志，无论政府里的什么人说了...

那双方有了冲突怎么办？

用规则---->杯葛---->改造。

市场规则的背后是文化理念，是意识形态，而理念和意识形态是不断发展变化的。

封神老沙

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封神老沙 发表于 2009-11-15 14:53
那双方有了冲突怎么办？

用规则---->杯葛---->改造。

市场规则的背后是文化理念，是意识形态，而理念和意识形态是不断发展变化的。

允许你发展，但绝对不允许你在政治专制下的疯狂的畸形发展，因为你有可能会毁了这个世界，虽然你不承认，最终的结果可能是两败俱伤。

欧洲人对此都有切肤之痛，很忌讳。

封神老沙

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封神老沙 发表于 2009-11-15 15:00
允许你发展，但绝对不允许你在政治专制下的疯狂的畸形发展，因为你有可能会毁了这个世界，虽然你不承认，最终的结果可能是两败俱伤。

欧洲人对此都有切肤之痛，很忌讳。

欧美真正需要的是一个保证，制度上的根本保证====政治民主化（世俗化民主）

我们认为这是“推翻和颠覆”，是不良企图，但这确实是“推翻”，呵呵。