钢铁论坛

标题: 【讨论】假设某钢厂前期在上海电子盘上抛空了 [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 12:35
标题: 【讨论】假设某钢厂前期在上海电子盘上抛空了
仅仅是假设，不必太当真~~

但是，如果此假设成立，显然是逆市而动又身陷其中了，不过还是要好好研究一下此假设！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 12:43
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 12:35
仅仅是假设，不必太当真~~

但是，如果此假设成立，显然是逆市而动又身陷其中了，不过还是要好好研究一下此假设！
如果这样的话只要再给电子盘一个小拇指头,价格就要应声而落.
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 12:49
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 12:43
如果这样的话只要再给电子盘一个小拇指头,价格就要应声而落.

好象已经不可能了，身子都被轧了半截，小拇指头可能早没了－－转身，闪！或许是上策~~
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-1-4 12:55
标题: 空头不死，涨势不止
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 12:35
仅仅是假设，不必太当真~~

但是，如果此假设成立，显然是逆市而动又身陷其中了，不过还是要好好研究一下此假设！
空头不死，涨势不止     
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 13:00
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 12:49
好象已经不可能了，身子都被轧了半截，小拇指头可能早没了－－转身，闪！或许是上策~~
如果如你所说,又何必转身?交货给你-------这个在期货上是套期保值,最实用于资源的提供者.
击鼓传花,看谁接最后一棒.
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 13:03
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 13:00
如果如你所说,又何必转身?交货给你-------这个在期货上是套期保值,最实用于资源的提供者.
击鼓传花,看谁接最后一棒.

问题是套保之后就只能削减代理商的量了，你同意吗？
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 13:06
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 13:03
问题是套保之后就只能削减代理商的量了，你同意吗？
我有办法吗?比如是抛空的四月,你确定到4月价格还在4000以上吗?
作者: 柳树    时间: 2007-1-4 13:10
风大哥，这好象是谁讲过这句话来着噢～
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 13:10
引用：
~风吹翼~ 发表于 2007-1-4 12:55
空头不死，涨势不止     
死在牛市里的多头也不少,活的牛市的空头也很多,关键是方式方法 :d
作者: wyx586    时间: 2007-1-4 13:27
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 12:35
仅仅是假设，不必太当真~~

但是，如果此假设成立，显然是逆市而动又身陷其中了，不过还是要好好研究一下此假设！
=====如果真的没有了，估计市场又回到了从前那么单一 了，电子盘的存在也不是完没有道理的，起码起到了一定作用，反应了市场的另一面！
作者: klinehero    时间: 2007-1-4 13:44
标题: 时间概念要先界定清楚再开始讨论，否则说的不是同一件事情
4月合约在交收以前可以涨到的价格和4月合约交收的价格是两个概念。
如果“某"钢厂愿意把自己的资源在4月合约里面销售出去，准备到4月份交实盘，比如在这几天4020元抛的，如果2～3月的价格涨到4500，它能做的事情就两个：一是反正不管后面涨的什么价格，把已经有的货拉一部分到指定交收仓库去注册仓单，就等4月交收日的时候交货收钱，这样做势必影响它2或3或4月份的可以投放到市场的资源量，这可以美其名曰“锁定利润空间”；二是一看不对，有浮动亏损，现货可以卖到4200～4500，先把已经有的资源按照这个价格卖了再说，同时把在4月抛的远期合约按照高价格转让掉（要亏损），这可以美其名曰“实现目前的销售利润”。两种操作都是赚的“4020－成本”的空间，对市场的影响效果说起来是差不多，但是实际操作起来不一定，因为现货资源量的那点量相对于现货的总量小，也就是现货的流动性比较大，这点量可能影响不会很大（主观判断的），远期合约的买入转让对实际成交价格的影响受仓单流动性的影响大（主观判断的）。
拙见！！！抛砖！！！ :)
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 14:02
引用：
klinehero 发表于 2007-1-4 13:44
4月合约在交收以前可以涨到的价格和4月合约交收的价格是两个概念。
如果“某"钢厂愿意把自己的资源在4月合约里面销售出去，准备到4月份交实盘，比如在这几天4020元抛的，如果2～3月的价格涨到4500，它能做的事...
如果连4月合约和4月交收也不懂的话自然不会随便发言.
假如已经抛空4月合约被套,方法自然有如下:其一,我相信该钢厂在操作以前已经研究了形势(当然有可能判断错误),而且已经准备了相应的护盘资金,这样,完全有可能在4月将3月-4月的产能采取实物交收,亏损是不存在,少赚了些利润.其二,如果到4月市场价格仍然居高不下,还可以移月到7月,到7月还不下,移到10月.这样也避免交割问题而与代理扯皮.只要选择好,自然没有问题.其三,在4月到来以前,价格已经回落,到预定位置获利平仓.
难道你相信3200的成本的东西真的可以在4000以上永久停留?
作者: 柳树    时间: 2007-1-4 14:09
楼上滴为什么钢铁工业的利润就不能多一些呢？你就知道成本。
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 14:10
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 14:02
如果连4月合约和4月交收也不懂的话自然不会随便发言.
假如已经抛空4月合约被套,方法自然有如下:其一,我相信该钢厂在操作以前已经研究了形势(当然有可能判断错误),而且已经准备了相应的护盘资金,这样,完全有可能在4月...
我如果是钢厂我永远被套着我是多么的开心啊. :d
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:12
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 13:06
我有办法吗?比如是抛空的四月,你确定到4月价格还在4000以上吗?

这个问题还需要讨论吗？！
作者: klinehero    时间: 2007-1-4 14:14
其二,如果到4月市场价格仍然居高不下,还可以移月到7月,到7月还不下,移到10月＝＝移动仓就是要先在近月做买入转让，请注意近月的流动性，如果比较多的量要集中移，因为仓单的流动性小，导致实际交易的时候滑移价差会比较大；
已经准备了相应的护盘资金＝＝＝也就是保证金的意思咯，如果有货，只要合约开出来，就可以主册仓单，不用在麻烦用保证金了。
完毕！
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:16
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 14:02
如果连4月合约和4月交收也不懂的话自然不会随便发言.
假如已经抛空4月合约被套,方法自然有如下:其一,我相信该钢厂在操作以前已经研究了形势(当然有可能判断错误),而且已经准备了相应的护盘资金,这样,完全有可能在4月...

以上论调，放在宝钢等钢厂身上应是完全可能的，但是。。。。。。。
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:18
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 13:10
死在牛市里的多头也不少,活的牛市的空头也很多,关键是方式方法 :d

2006，你赢了！2007，先让你出师不利！！
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:19
引用：
wyx586 发表于 2007-1-4 13:27
=====如果真的没有了，估计市场又回到了从前那么单一 了，电子盘的存在也不是完没有道理的，起码起到了一定作用，反应了市场的另一面！

同意，顶一把！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 14:20
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 14:12
这个问题还需要讨论吗？！
世界是物质的,物质是变化的------要相信一切皆有可能.
钢铁工业现在虽然谈不上过剩,但也不短缺,不要以为暖冬出现就可以不要棉衣.
保持一棵平常心,可以让我们少交学费.
作者: klinehero    时间: 2007-1-4 14:22
应了那句老话：有分歧才有市场！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 14:25
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 14:18
2006，你赢了！2007，先让你出师不利！！
2006我没有赢,2007我不会输.
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:25
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 14:20
世界是物质的,物质是变化的------要相信一切皆有可能.
钢铁工业现在虽然谈不上过剩,但也不短缺,不要以为暖冬出现就可以不要棉衣.
保持一棵平常心,可以让我们少交学费.

世界是物质的,物质是变化的------要相信一切皆有可能.＝＝
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 14:27
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 14:25
2006我没有赢,2007我不会输.

引用一下你的话：要相信一切皆有可能.     
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 14:31
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 14:27
引用一下你的话：要相信一切皆有可能.     
一个优秀的市场分析人员,是会及时认识和改正错误的.
作者: 柳树    时间: 2007-1-4 14:34
有信心就能办成事～！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 15:21
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 14:18
2006，你赢了！2007，先让你出师不利！！
老吴,说出这样的话不好吧?
为什么受攻击的总是我,受伤害的总是你们?
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 15:45
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 15:21
老吴,说出这样的话不好吧?
为什么受攻击的总是我,受伤害的总是你们?

  

既然已经赢了2006，暂时的出师不利又何妨？

你也不会受攻击，我们也不可能受伤害，即便是攻击和伤害，也是暂时的~~
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 16:03
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 15:45
  

既然已经赢了2006，暂时的出师不利又何妨？

你也不会受攻击，我们也不可能受伤害，即便是攻击和伤害，也是暂时的~~
怎么这句话味道还是不对?难道老吴遇到意见不同的就这样?
那好吧,我们一起大声疾呼:2007年是万中无一的好年份,钢材价格扶摇直上,再回到4000以下是不可能的.   
作者: ＠风    时间: 2007-1-4 16:08
拜读了你们的讨论，好象只说了假如的＂抛＂，怎么没人说谁或谁们去接，接了之后又如何呢
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 16:16
引用：
＠风 发表于 2007-1-4 16:08
拜读了你们的讨论，好象只说了假如的＂抛＂，怎么没人说谁或谁们去接，接了之后又如何呢
我并不赞同抛论,更不认为接论,如果接,在3450时接的,现在已经获利很丰,在这个好气氛中不出货,难道还等跌下来再出?
钢厂比以前理智多了,认识到稳定的重要性,所以市场涨钢厂不涨,市场跌钢厂不跌,让投机失去操纵的空间,才是真正的高明.
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-1-4 17:08
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 12:43
如果这样的话只要再给电子盘一个小拇指头,价格就要应声而落.



正茂阿正茂，唉！

前几天还为有人在论坛上发布他的操盘做空计划忿忿然，怎么现在又止不住地期盼市场回落了？

如果能在近期重新分析一下这个市场，仍然还来得及！

4月份的价格还用得着讨论吗？钢厂那么多做趋势分析的人早已做好分析了。
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 17:33
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-1-4 17:08
正茂阿正茂，唉！

前几天还为有人在论坛上发布他的操盘做空计划忿忿然，怎么现在又止不住地期盼市场回落了？

如果能在近期重新分析一下这个市场，仍然还来得及！

4月份的价格还用得着讨论吗？钢厂那么多做趋势...
关于指责空的操盘计划是由于你还没有明白的原因.
今天的讨论与期盼市场回落无关.
看多不代表可以做多,看空不代表可以做空.
讨论就是讨论,行动才是行动.
作者: 阿杜    时间: 2007-1-4 17:36
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 17:33
关于指责空的操盘计划是由于你还没有明白的原因.
今天的讨论与期盼市场回落无关.
看多不代表可以做多,看空不代表可以做空.
讨论就是讨论,行动才是行动.

看多不代表做多,看空不代表做空.

顶这句！！
作者: 柳树    时间: 2007-1-4 17:39
楼上滴有没有礼貌阿～
当心遭群殴噢～
作者: 网事随缘    时间: 2007-1-4 17:39
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 16:16
我并不赞同抛论,更不认为接论,如果接,在3450时接的,现在已经获利很丰,在这个好气氛中不出货,难道还等跌下来再出?
钢厂比以前理智多了,认识到稳定的重要性,所以市场涨钢厂不涨,市场跌钢厂不跌,让投机失去操纵的空间,...

唐钢1月份热卷板出厂价格已经追涨100元/吨，其他钢厂不是不涨，是前期倒挂太多，现在不好涨吧！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 17:56
引用：
柳树 发表于 2007-1-4 17:39
楼上滴有没有礼貌阿～
当心遭群殴噢～
论坛是不是要先通好气，统一了意见才可以发表？
作者: 柳树    时间: 2007-1-4 18:00
不是阿，是称谓问题好瓦～
算了，这次原谅你，不跟你计较～
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-1-4 18:08
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 17:33
关于指责空的操盘计划是由于你还没有明白的原因.
今天的讨论与期盼市场回落无关.
看多不代表可以做多,看空不代表可以做空.
讨论就是讨论,行动才是行动.

有没有理由无所谓，只是偶比较佩服你的直率和坚持己见的精神！

那就继续讨论吧，呵呵～～
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 18:33
引用：
网事随缘 发表于 2007-1-4 17:39
唐钢1月份热卷板出厂价格已经追涨100元/吨，其他钢厂不是不涨，是前期倒挂太多，现在不好涨吧！
完全的统一就不是市场经济了
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 18:36
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 16:03
怎么这句话味道还是不对?难道老吴遇到意见不同的就这样?
那好吧,我们一起大声疾呼:2007年是万中无一的好年份,钢材价格扶摇直上,再回到4000以下是不可能的.   

no!

涨了，跌了，才是市场，没有只涨不跌的市场，同样也没有只跌不涨的市场！

再引用一下你的话：要相信一切皆有可能！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 18:46
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 18:36
no!

涨了，跌了，才是市场，没有只涨不跌的市场，同样也没有只跌不涨的市场！

再引用一下你的话：要相信一切皆有可能！
呵呵，讨论这样久你应该可以看到我从来没有一次以肯定的口气给市场下结论。
也算是给自己留有余地吧。
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 19:55
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 18:46
呵呵，讨论这样久你应该可以看到我从来没有一次以肯定的口气给市场下结论。
也算是给自己留有余地吧。

哈哈。。。。。。。

你可以这样做，我也可以这样，但市场走势没有两可性，总是唯一的！
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 20:07
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 16:16
我并不赞同抛论,更不认为接论,如果接,在3450时接的,现在已经获利很丰,在这个好气氛中不出货,难道还等跌下来再出?
钢厂比以前理智多了,认识到稳定的重要性,所以市场涨钢厂不涨,市场跌钢厂不跌,让投机失去操纵的空间,...

假如“抛空了”，并不是简单的一个“抛”字！
作者: 正茂    时间: 2007-1-4 20:24
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 19:55
哈哈。。。。。。。

你可以这样做，我也可以这样，但市场走势没有两可性，总是唯一的！
走之前当然是两可的，到真正的走就是唯一的了，所以，无论怎么样预测，正确率只有50%
我们不仅仅要考虑好，，预测对了怎么走，更要计划好预测错了怎么应对。
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-4 21:55
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 20:24
走之前当然是两可的，到真正的走就是唯一的了，所以，无论怎么样预测，正确率只有50%
我们不仅仅要考虑好，，预测对了怎么走，更要计划好预测错了怎么应对。

预测时是要考虑多种因素及其可能产生的影响，可以做好最坏的打算，但并不是要给出两可性分析结论，最后还来个什么“不排除”~~
作者: tanycom    时间: 2007-1-5 00:37
引用：
xiaoguang 发表于 2007-1-4 12:35
仅仅是假设，不必太当真~~

但是，如果此假设成立，显然是逆市而动又身陷其中了，不过还是要好好研究一下此假设！


让我想起了一句戏言：

“中国资金在lme只要坚持三个月不做空，铜价肯定会回落；如果中国资金不仅不做空，而且改为做多，铜价必将暴跌”。-------国储铜事件
作者: 白桦    时间: 2007-1-5 08:45
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 16:16
我并不赞同抛论,更不认为接论,如果接,在3450时接的,现在已经获利很丰,在这个好气氛中不出货,难道还等跌下来再出?
钢厂比以前理智多了,认识到稳定的重要性,所以市场涨钢厂不涨,市场跌钢厂不跌,让投机失去操纵的空间,...

昨天，市场普遍反映没有资源。。。
作者: 白桦    时间: 2007-1-5 08:53
引用：
tanycom 发表于 2007-1-5 00:37
让我想起了一句戏言：

“中国资金在lme只要坚持三个月不做空，铜价肯定会回落；如果中国资金不仅不做空，而且改为做多，铜价必将暴跌”。-------国储铜事件

还有中航油事件。。。tan少，你不发财who发财？！
作者: tanycom    时间: 2007-1-5 10:28
引用：
白桦 发表于 2007-1-5 08:53
还有中航油事件。。。tan少，你不发财who发财？！


呵呵！恭喜发财。
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-1-6 00:49
引用：
正茂 发表于 2007-1-4 13:10
死在牛市里的多头也不少,活的牛市的空头也很多,关键是方式方法 :d
方法估计不会比你少
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-1-6 00:53
引用：
tanycom 发表于 2007-1-5 00:37
让我想起了一句戏言：

“中国资金在lme只要坚持三个月不做空，铜价肯定会回落；如果中国资金不仅不做空，而且改为做多，铜价必将暴跌”。-------国储铜事件
经典!
作者: xiaoguang    时间: 2007-1-6 00:59
引用：
~风吹翼~ 发表于 2007-1-6 00:49
方法估计不会比你少

提醒注意：“抛空了”~~~
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-1-6 01:15
引用：
死在牛市里的多头也不少

06年在4500大量进货的。不会就是你吧？要不感悟这么深 :d 引用：
正茂 发表于 2007-1-4 13:10
活的牛市的空头也很多

最多也是个搬砖的。千万别说出你在跌到3500时开始搬砖了



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