钢铁论坛

标题: 【原创】上海热卷市场正趋明朗(1) [打印本页]

作者: zaqzaq 时间: 2006-12-30 10:18
标题: 【原创】上海热卷市场正趋明朗(1)
本人前几次走访了上海某公司王总，发表了上海热卷谜局的三次访谈录，在国内钢材界引起了强烈的反响，王总的一些中肯理性的分析与见解收到了广泛的好评。目前，上海热卷正如王总所说的那样经历着一波象样的上涨，一些人又开始了热卷要涨到4500的叫嚣，在这样的情况下，我又走访了王总。
许：王总，你真是了事如神啊，每次行情的上涨与下跌你总能大致预期到啊。这说明你对行情的分析确实理性，眼光独特。好长时间没听到你高见了，最近对市场有什么新发现？有什么独到的见解吗？
王总：我也只是根据一些资料和经验来预测较短时间内的行情，没什么值得炫耀的。上海市场波澜起伏，确实很复杂。但只要细心思考，还是有规律可以寻找的。要对国内国际环境及进出口情况认真的进行分析研究，认真研究市场经营者的心态，也能找到一些门道。
许：你认为12月初上海热卷从最底的3600左右上到目前的3850左右，在国际价格不断走软及国内需求进入寒冬季节的情况下，价格却能不断攀升，这是什么原因呢？
王总：2005年的今天，上海的热卷是2850，比06年价格低1000元/吨。这是由于国际国内大环境与去年完全不一样了，国际需求的存在及国际国内价格的巨大落差导致出口数量惊人，从05年的净进口一跃为06年的净出口，成为全球第一大出口国，国内良好的热卷市场是出口拉动和国内需求增长的结果。
目前，很多钢厂还在争着出口，国内单子靠后交货，造成国内供应相应减少；由于出口货物的集中到港，造成码头堆积如山，车皮紧张，从而使得短期内的运输紧张，使得一些南下物资难以在短期分流；更主要的是上海广东电子盘市场一些做多力量利用铁矿石涨价、库存偏少、出口向好等有利因素来拉升远期价格，造成现货紧张的假象，并由此带动全国行情。从短期因素来看，这波上涨是完全合理的，也在我的意料中。但我觉得现货上到3850，后面还可能上，但风险将愈来愈大：
（1）目前天津等北方港口的运输已有所缓解，一些西北地区的钢厂的车皮紧张情况也在改善，估计到1月中旬库存将会有小幅度的增加，而需求却是在缓慢降低的，目前虽然价格连续上涨，但用户并不买涨；（2）临近年底，用户要面临还贷及支付工人工资，资金要比以往更紧张一些，采购强度只会降低；（3）国内经销商无论去钢厂定货或是在电子盘采购，都要面临资金的问题，目前银行对钢材经销商的信贷发放很严格，融资成本较高，在电子盘价格及现货价格比去年高1000元/吨收货无疑是有巨大风险的。如果按如此高的价格做年底囤货到明年开春销售，风险肯定要大于利润。（4）除上海广东等南方地区需求还保持一定水平，北方很多地区的需求已经急剧降低或接近停顿，目前北方的拉涨也是被动的上，临近年底的资金紧张也是无法回避的严峻事实。货卖不出，下个月的合同又紧跟着，你说能涨得上吗？（5）电子盘如此拉涨价格最开心的是钢厂了，虽然是电子交易造成的假象，但钢厂会马上调高1-2月的出厂价，前期很多经销商刚刚出现一些微薄的利润，又要在后期钢厂调高的价格与较低的市场价格夹缝里面临更大的亏损，目前在需求的淡季再拉价格对经销商的风险是极其不利的，风险是巨大的！
许：你如何看待现货市场上经常出现的封盘现象与电子盘上的涨停现象呢？
王总：任何存在的东西总是合理的。如果没有电子盘的操作，我认为现货市场上将很难出现封盘现象，现货的目的是为了销售，不是封盘。由于有电子盘的操作，封盘现货是为电子盘的拉涨，等到一些做多力量认为达到了自己理想的目标，那就会砸价格，跌得比谁还快。目前做多力量是一些热卷经销商或配合这些大户的基金，也不排除一些钢厂参与，实力相当雄厚。做多力量的目的也是将前期做空力量打败后迅速离场，只会在钢厂价格只有3700-3900时去钢厂订货而不会到电子盘上买4000左右的货物，搞所谓的囤货。
由于远期电子盘已经比现货高出100-200，我公司已经把钢厂1月合同及现货抛到远期合约中去规避风险，所以目前无货可卖，也可以说封盘吧。而有些热卷经销商主要从事电子交易，现货很少，也动不动封盘，实际上很可笑。所以对待封盘要辨证的看待，这种封盘并不是需求的释放造成的，绝对是电子交易带来的怪胎，以后还会长期存在下去。但我们一定要有清醒的头脑。
许：说到封盘，市场上还有一些怪现象，就是所谓的忽悠：市场一涨，电子市场一上，马上就出来忽悠要涨到4000乃至4500甚至说十年后涨到17000，一跌就说要跌到3000甚至2800，你如何看待这些现象？

王总：这使我想起了我经历的文化大革命，那些疯狂的大鸣大放。我也很少与这些人打交道，事实证明这些人对市场的影响力只会是短期的，基本面绝对不会在一夜之间改变的。目前的上涨完全是由一些内在的因素起决定作用的，与忽悠无关。后面还可以上，但风险已经巨大，即使象你说的可以在电子盘上看到4000以上的高位，但我认为那些上涨空间将会在很短的时间内消失。因为在需求最低迷的时候去发动跨年度行情只会是拔苗助长，真正的行情必须要到明年春节甚至3月之后，看出口，看产能，看市场需求。
有些人根本没有热卷现货，与钢厂也无购销关系，纯粹是因为电子交易，根本不按照基本面的实际情况，而只是为达到自己的目的胡说八道。一些人和我交流下个月或近期行情，我会请他坐下来，如果说3个月甚至3年以后肯定如何如何，我会毫不客气的请他出去。
我和你的几次谈话发表在钢之家论坛上，受到很多人的好评，也有人说我忽悠。这很正常。但我觉得自己完全说的是心里话，行情的走向也证明了这点！
许：06年中国良好的钢材市场是国际需求的强烈拉动，国内需求的良好表现，及钢厂及经销商心态恢复的集中体现。王总，你认为明年出口会发生什么变化？国内钢材市场的运行会出现什么新的变化？
王总：07年出口总量依然可观，国际价格依然高企，但由于国内产能的集中释放以及国家税收政策及欧美国家对中国反倾销措施的进一步落实，热卷的出口数量将会低于06年，加上一些新增产能的释放，这一减一增对中国热卷市场的影响将是巨大的，就是说：你少出口一百万吨，那你对国内市场造成的负面影响将会是两百万吨甚至更大！
待续........

作者: 阿杜 时间: 2006-12-30 13:51
2006-11-17, 09:52
&#39http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=8043&page=1&pp=10&#39

问：王总，谢谢你的提醒啊！你能对2007年的热卷市场作一个大胆的预测吗？
答：现在能预测到一周后的价格就已经是高水平了，因为有电子盘存在，我实在不敢预测。不过把自己的真实想法说出来给大家也算抛砖引玉吧。
从目前开始，现货会保持一个震荡向下的趋势，但由于国际国内强劲需求的存在，国际与国内价差的存在，从今年11月到明年2月，国内热卷有望在3500上下波动，跌破成本的可能性微乎其微，到明年3月后由于需求的再次启动，价格将保持在3800左右，但明年4月后产能将集中释放，价格也很难象今年年初到5月那样上到4000以上甚至出现4700的极端高位。目前全国螺纹平均价在3000左右，上无动力，下无空间，按需求降低和成本支撑的推测，热卷价格维持在3500的底线是完全合理的！所以，面对市场波动，没有必要恐慌，不追涨，不杀跌。

作者: 沉默的羔羊 时间: 2006-12-30 13:55
标题: 基本赞同本贴观点
引用：

电子盘如此拉涨价格最开心的是钢厂了，虽然是电子交易造成的假象，但钢厂会马上调高1-2月的出厂价，前期很多经销商刚刚出现一些微薄的利润，又要在后期钢厂调高的价格与较低的市场价格夹缝里面临更大的亏损，目前在需求的淡季再拉价格对经销商的风险是极其不利的，风险是巨大的！.

引用：

做多力量的目的也是将前期做空力量打败后迅速离场，只会在钢厂价格只有3700-3900时去钢厂订货而不会到电子盘上买4000左右的货物，搞所谓的囤货。..

引用：

zaqzaq 发表于 2006-12-30 10:18
07年出口总量依然可观，国际价格依然高企，但由于国内产能的集中释放以及国家税收政策及欧美国家对中国反倾销措施的进一步落实，热卷的出口数量将会低于06年，加上一些新增产能的释放，这一减一增对中国热卷市场的影响将是巨大的，就是说：你少出口一百万吨，那你对国内市场造成的负面影响将会是两百万吨甚至更大！.

以上观点强烈支持一下

作者: 柳树 时间: 2006-12-30 14:06
顶一下，这个王总好厉害噢～
请问楼上滴这王总是哪家贸易商啊～

作者: 诚信为本 时间: 2006-12-30 14:27
1、本文中的“许：王总，你真是了事如神啊，每次行情的上涨与下跌你总能大致预期到啊。这说明你对行情的分析确实理性，眼光独特。好长时间没听到你高见了，最近对市场有什么新发现？有什么独到的见解吗？
王总：我也只是根据一些资料和经验来预测较短时间内的行情，没什么值得炫耀的。上海市场波澜起伏，确实很复杂。但只要细心思考，还是有规律可以寻找的。要对国内国际环境及进出口情况认真的进行分析研究，认真研究市场经营者的心态，也能找到一些门道。”怎么与上文（[url]http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=8043/[url]）中的“从目前开始，现货会保持一个震荡向下的趋势，但由于国际国内强劲需求的存在，国际与国内价差的存在，从今年11月到明年2月，国内热卷有望在3500上下波动，跌破成本的可能性微乎其微，到明年3月后由于需求的再次启动，价格将保持在3800左右，但明年4月后产能将集中释放，价格也很难象今年年初到5月那样上到4000以上甚至出现4700的极端高位。目前全国螺纹平均价在3000左右，上无动力，下无空间，按需求降低和成本支撑的推测，热卷价格维持在3500的底线是完全合理的！所以，面对市场波动，没有必要恐慌，不追涨，不杀跌。”结论不同啊？
2、作者说是连续报道，怎么此地的“zaqzaq”名字如何与“qazqaz”连续啊？！

作者: betterman 时间: 2006-12-30 15:36
3500上下波动,4000算不?

作者: 柳树 时间: 2006-12-30 15:39
楼上滴有点不明白，你怎么知道＂热卷的出口数量将会低于06年＂呢？

作者: 断桥残雪 时间: 2006-12-30 16:16
确实厉害,

作者: 风雨 时间: 2006-12-30 18:17
标题: 聪明人办得未必是聪明事！
引用：

cswangjian 发表于 2006-12-30 17:32
蛮透彻的!

糊涂人办得未必是糊涂事！

作者: 大白鲨 时间: 2006-12-30 19:30
听了王总的教导，得到的好果子还不够多吗？：１４：

作者: xiaoguang 时间: 2006-12-30 20:36
引用：

zaqzaq 发表于 2006-12-30 10:18
本人前几次走访了上海某公司王总，发表了上海热卷谜局的三次访谈录，在国内钢材界引起了强烈的反响，王总的一些中肯理性的分析与见解收到了广泛的好评。目前，上海热卷正如王总所说的那样经历着一波象样的上涨，一些...

此文一定要顶的，分析判断都有了！

此王总，已经非彼王总了！前斗段说的“矛”，后半段说的却是“盾”，看懂了前半段，就想不明白后半段了＝＝符合本论坛“辩则明”之宗旨~~

作者: 阿奇霉素 时间: 2006-12-30 21:18
言简意赅，意犹未尽....

作者: 天山杨 时间: 2006-12-31 11:43
标题: 向王总致敬！
引用：

zaqzaq 发表于 2006-12-30 10:18
本人前几次走访了上海某公司王总，发表了上海热卷谜局的三次访谈录，在国内钢材界引起了强烈的反响，王总的一些中肯理性的分析与见解收到了广泛的好评。目前，上海热卷正如王总所说的那样经历着一波象样的上涨，一些...

王总同志绝对是老法师，说的很内行，尽管有些矛盾之处，但瑕不掩瑜，要鼓掌的！
希望社会多一些王总这样的人，市场就会稳定，日子就有希望！

作者: 柳树 时间: 2006-12-31 11:54
天山大哥，你咋这么会夸人呢噢？

作者: 天山杨 时间: 2006-12-31 13:45
标题: 柳树向你致以最美好的祝愿！
引用：

柳树发表于 2006-12-31 11:54
天山大哥，你咋这么会夸人呢噢？

柳树据说你是个大美女我一听到美女夸奖就脸红不过听说你不光人长得漂亮文章也漂亮啊呵呵。。。。。

作者: 钢市精灵 时间: 2007-1-3 10:36
呵呵……

作者: xiaoguang 时间: 2007-1-3 14:45
引用：

风雨发表于 2006-12-30 18:17
糊涂人办得未必是糊涂事！

聪明人办不了事，糊涂人能成大事！＝＝与你基本是一个意思~~

作者: ~风吹翼~ 时间: 2007-1-3 23:40
是不是好文章？是不是误人子弟？现在说了不算，一切可以用时间来证明。

作者: 开心 时间: 2007-1-4 14:59
好文章一定要顶！

欢迎光临钢铁论坛 (//luntan.steelhome.cn/)