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标题: 【转贴】一封来自上海钢市上的传单！ [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-27 20:23
标题: 【转贴】一封来自上海钢市上的传单！
谁在吹大肥皂泡
——上海热卷市场十一长假后面临的风险因素分析

　　基于对中国钢铁产能过剩及宏观调控的担忧，6月后上海热卷从最高的4700元/吨，一路下跌至3350元/吨，后又从8月中旬反弹至目前的3800元/吨，这期间上下震荡幅度之大，令人瞠目结舌。目前，市场库存较低，需求有一定配合，信心也有一些恢复，但临近十一长假，大家普通对后市感觉迷茫。我们不妨对以下一些风险因素的分析来判断下黄金周后的行情发展的大致趋向。
　　（1）宏观调控的影响正在逐步显现，随着国家对土地、项目、资金的收紧，固定资产尤其是房地产投资增幅持续回落，钢材需求的强度也在不断萎缩，所以说旺季不旺也就不难理解了。十一过后，更多的项目或用户将面临着愈来愈紧的资金状况，而钢厂和经销商也面临着同样的困惑。这些都不支持热卷价格的持续拉升，一旦出现资金链的断掉，就可能马上反映到价格的涨跌上来。
　　（2）中间需求的过度放大及电子盘的某些炒作为行情的发展留下了极大的隐患，随着电子商务的普及与发展，上海热卷现货与远期电子交易行情已经紧密联系在一起。有时是现货价格影响远期价格，有时是远期价格反过来左右现货价格。在需求无法有效释放的前提下，电子盘上做多力量通过拉升远期价格来带动现货价格，并配合一些市场的收货行为，以达到成交活跃的假象。在这种情况下，中间需求被激发出来，一些空方也到现货市场上收货来平仓。这样做本无可厚非，但却为以后行情的发展留下了极大的隐患。在行情趋好的情况下，中间需求会推波助澜使价格往上冲，而一旦出现不好的苗头，这部分中间库存又会以超低的价格冲入市场，使价格的下跌一发不可收拾。目前，仓单转移非常频繁，甚至发生一张仓单经过多次过户又回到最初的卖主手中的现象，这不得不引起我们的高度重视。
　　另外，一些电子盘上的做多力量利用库存不大或出口等因素来夸大对自己有利的一面，不顾实际需求低迷的现实情况来强拉价格，这样自然可以获取很大的利润，但一旦价格拉得过高就可能吸引外地低价资源进沪，造成上海库存的急剧膨胀，从而使后期市场面临更大的风险。众所周知，短期被人为扭曲的电子盘价格最终还是要回归到正常的供求关系上来，回归到热卷应有的价值上来，任何被过分贬低或拔高的价格终不会长久的，任何想通过一些消息炒作而不顾实际需求来牟取利的做法最终会使自己的陷入极其可怕的境地。
　　（3）价格过度拉升给一些主力经销商带来的风险也是极其巨大的。有些热卷大户本身是各个钢厂的代理户，每月都必须向钢厂订购相当数量的热卷，占用资金相当大，如果在自己库存没有有效消化的情况下再去市场收购，资金压力就更大。除了资金压力外，一旦把价格拉上来，那钢厂后期订货价格也将随之跟进，提高了后期进货的成本和风险。前面的低价资源还没有转化为利润，而市场收进的资源成本更高，更麻烦的是后期钢厂价格的跟进，这些都为经营带来了诸多不利。在需求最旺盛的九月，需求也没有大量释放，更寄希望于以后的突发行情，那希望是极其渺茫的。事实也多次证明，没有需求的跟进，市场的收货行为要么就是一些假象，要么就是以失败收尾。因为在中国钢铁产能总体过剩的大环境下，收货或局部垄断是很难成功的。一些热卷大户后期面临的资金链问题也为行情的发展埋下了巨大的隐患。
　　（4）热卷市场集中度在不断降低，也为行情的发展增添了变数。首先是热卷生产厂不断增加，以鞍钢、武钢、宝钢为代表的一类钢厂在上海热卷市场的占有率愈来愈低，而以酒钢、唐钢、沙钢的代表二类钢厂正显示出强劲的发展势头，市场占有率不断提高，而更多的如唐钢国丰、柳钢等后起之秀也在奋起直追。目前大多数钢厂采取的是贴近市场的追溯保值政策，灵活机动，但也使市场的波动更加剧烈。
　　热卷价格的大起大落也为广大经销商提供了巨大的商机，价格看涨时，可以适时采购，价格看跌时可以把资源抛进电子盘中保值避风险。在巨大的机会面前，很多经销商改行经营或短期兼营起热卷品种，使热卷经销商队伍急速扩大，经销商数量在扩大，使得热卷价格的波动加剧，风险加大，后期形成判断极其困难。一旦出现风吹草动，就会出现千军万马，互相践踏，争相出逃的惨烈景象。近几年，这样的现象在钢材市场多次演绎着，而且有愈演愈烈的迹象？
　　从产能释放来看，近期有新疆的八钢热卷投放西北市场，十一节后有山东日照、河北港陆等新产能陆续进入上海市场，必然要以低价格争取市场，而一些检修的钢厂也将停止检修或由大修变小修，开足马力进行生产，以期在需求相对旺盛的季节分一杯羹，那后期库存的增加是毫无疑问的！所以，价格的波动将取决于到底有多少新的产能投放市场，而本来就很脆弱的供求平衡关系就有可能被新的产能打破，加上需求的降低，可能使市场再次陷入狂跌的恶性循环！
　　周边地区的市场也在不断趋于成熟，一些钢厂已把销售的触角从一线城市扩大到二线城市，从而使得上海的辐射功能急剧降低，辐射功能的降低使得上海热卷市场火爆的美好回忆一去不复返了。上海市场对周边市场的影响力也随之降低。这些对上海热卷市场持续向好产生不利的影响！
　　（5）热卷是钢材中的重要品种，用途广泛，并且与一些品种的价格走势有很大的连动性。带钢在很大程度上能替代热卷在某些行业的作用，而且它的价格与热卷价格的变化有着极其密切的关联。最近带钢价格平稳并已经出现小幅下跌的迹象，热卷与带钢的价格差正在拉大。与热卷相关的中厚板、h型钢价格也有小幅上升，但近期因需求问题而开始下滑。螺纹钢为代表的建材价格也是有涨有跌，基本平稳，目前与热卷价差已经相差近900元/吨，在国际行情没有上升的情况下，是极不正常的。由于上海的钢厂特别多，价格竞争特别激励，一般是处于全国最低价或较低价，而目前上海价格已经成为最高价，而且还有人为拉升的空间。大幅拉升后的热卷就象悬在地面上的黄河，一旦决堤，后果不堪设想。
　　任何脱离钢材大环境的人为拉升终究是不会长久的！
　　（6）国际市场也面临着巨大的变数。自六月国际热卷市场从高位回落，价格一路下滑，一些二类钢厂或新的产能为争夺国际市场，不惜大幅杀价，使得在某些敏感地区的出口价不断下滑，有时甚至低于国内贸易价。随着产能的不断释放而国内又无法消化的情况下，出口增长将是一个长期的趋向。但国际经济及钢铁行情的波动都会随时影响到国内行情，使得本来就脆弱的供求平衡被打破。目前，美国、加拿大、韩国等国已经提出要对中国热卷提出反倾销警告，这必然使得我国要对高速出口进行适当控制，最近出台的退税政策也说明了我国对高耗能、高污染产品出口限制的政策趋向。加上第四季度很多欧美国家要进入寒冬，进口也主要以补充库存为主；美国经济出现衰退迹象，国内热卷库存处于高位，对中国的热卷需求在持续降低。所以，国上诸多不确定的因素为热卷行情的发展增加了不确定性。我们应及时关注热卷出口的变化情况，以采取相应的措施。
　　（7）信息的泛滥或不负责任的曲解以及对信息的误解也为行情的发展增加了变数。目前，钢铁信息网如雨后春笋般的涌现出来，信息泛滥，良莠混杂。一些利益团体利用自己掌控的媒体宣传有利于自己的信息，淡化或掩盖不利于自己的信息，使一些不明真相的人作出了错误的判断而造成经济损失。比如用所谓的检修来刻意强化产量的降低，实际上每个月增长的产量证明了检修对产量的影响是很有限的；至于一些网站公布的库存数据也因为统计方法的不科学而被证明有很大的水分，公正性也大打折扣；至于刚刚公布的退税政策，对目前市场上流通的热卷退税保持不变，可是有些网站却刻意操作是短多长空，来为短期炒作服务！市场上人气浮躁，谣言四散。当然也可能由于自己的知识、阅历、经验等局限性而作出一些与市场运行规律相反的判断！现货与电子交易的纠缠、钢厂与经销商的矛盾、国内与国际行情的连动、信息的真假难辩，这些都为行情的判断增添了许多不确定的因素！
　　在钢铁行业融入国际大环境的今天，钢铁市场必然伴随着大幅的震荡。对我们经销商来说，最关键的是要学会保护自己，认清大势，不盲目杀跌，也不过分迫涨，如何在最大限度规避风险的前提下捕捉商机，将库存或准确的信息转化为实在的利润，如果不顾自身的实际去盲目收货或参与某些不切实际的炒作，将使自己跌入万劫不复的深渊。
　　用一种偏颇的观点去判断市场的价格是不科学的，近期也很难判断节后价格是上涨或下跌，但最近一部分力量利用有限的有利消息刻意炒作却是不争的事实。这样的结果将使大部分参与者面临巨大亏损的危险境地，到后来将是两蚌相争，鱼翁得利（钢厂），巨大的风险最终还将是由经销商承担！
　　不顾实际需求的恶意炒作最终只会是一个美丽的肥皂泡，大的快，破的也快！（庐山客）

（注：此文由上海钢市一位朋友传真至《钢之家》，因我在广州，他们就传到广州让我看一看，觉得挺有意思，就让打下来，上传于此，或许是因为作者分析得挺有意思，或许让我明白为什么会发生一些事，但有一条是肯定的，我终于明白了：市场就是这样忽悠的！）
作者: 风之子    时间: 2006-9-27 20:46
市场就是这样忽悠的！~
作者: 柳树    时间: 2006-9-27 20:52
嘿嘿，看过路过～
作者自己不知道为什么要这么说？目的是什么？天知道～
作者: 小米    时间: 2006-9-27 20:55
方式还是比较有创意的~~~~呵呵~~~
作者: 正茂    时间: 2006-9-27 21:02
引用：
小米 发表于 2006-9-27 20:55
方式还是比较有创意的~~~~呵呵~~~
哈哈，肯定是做空被套的人干的。
作者: 诚信为本    时间: 2006-9-27 21:32
1、“短期被人为扭曲的电子盘价格最终还是要回归到正常的供求关系上来，回归到热卷应有的价值上来，任何被过分贬低或拔高的价格终不会长久的，任何想通过一些消息炒作而不顾实际需求来牟取利的做法最终会使自己的陷入极其可怕的境地。”====此话说的比较客观。但，短期内谁能让上海市场回归呢？回归到2800吗？
2、“事实也多次证明，没有需求的跟进，市场的收货行为要么就是一些假象，要么就是以失败收尾。”===在操作空时，操作者在干什么？难道也在玩数字游戏？
......
一句话：市场就是市场，是以实际的需求来体现其投放产品的价值的。  任何的炒作、忽悠，在时间、事实面前如何？！
作者: ~风吹翼~    时间: 2006-9-27 23:15
在这次上涨的过程中，电子盘还真没有起到很大的作用。原因很简单：电子盘始终是跟在现货后面上涨的，也可以说是现货的上涨带动了电子盘的上涨。现货的上涨自然有它的理由与根基，9月的需求都是人为炒作的吗？要看见怎样的需求才不算炒作？没注意到现在经销商的经营模式正在发生转变吗，再者说，有市场的存在就离不开炒作，存在及合理，难道要现在马上下跌就不是炒作？就是合理了吗？整个文章也只能看出作者的心态---一个在电子盘做空严重被套者=急煞人、急吼吼的的心态。哈哈，慢慢的等待吧，等待市场的回归，一切的一切还是市场说了算。
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-28 01:36
标题: 航班要是能正点就好了！
引用：
~风吹翼~ 发表于 2006-9-27 23:15
在这次上涨的过程中，电子盘还真没有起到很大的作用。原因很简单：电子盘始终是跟在现货后面上涨的，也可以说是现货的上涨带动了电子盘的上涨。现货的上涨自然有它的理由与根基，9月的需求都是人为炒作的吗？要看见怎...

无语！不过，菜就是这样泡出来的，其中滋味，只有品尝者自已知道~~

曾记否：2850↑→4700；4700↓→3350＝＝2006，想说爱你不容易！
作者: 独行剑客    时间: 2006-9-28 08:20
哈哈！我昨天在qq群中也看到了这篇，也觉得文笔不错，还挺有意思，就转贴了。观点嘛，我觉得有些夸大其辞，带有忽悠的性质。但忽悠的水平还不错呢
作者: yidao    时间: 2006-9-28 08:21
拜托以后说上海价格要区别电子盘和市场，如果不作强调就代表市场价格，如果要说电子盘价格就应该强调。
这传单上面的所提到的价格应该是电子盘。不过没说规格，应该是指5.5。6月上海最高电子盘价格应该是在4771（没去看是不是），市场价格应该没上4700吧，记得是4500。
作者: 柳树    时间: 2006-9-28 08:29
风大哥你咋这么能善解人意尼？
作者: yidao    时间: 2006-9-28 08:31
标题: 找到了一篇疑似原稿
连日来，在市场需求并没有明显增长的情况下，上海市场热卷板市场价格却持续攀升，一路走高，这一反常现象引起一些钢材贸易商的高度关注。那么节日前后热卷市场走势将会如何？日前，记者专门采访几家从事冷热板贸易的钢贸公司的老总及销售人员，进行了探讨。

上海一家金属材料有限公司的总经理对时下沪上热卷板市场十分关注，作了深入的调研，并实地了解仓库情况。据他介绍，进入9月中旬之后，上海市场的热卷价格快速上扬，9月8日，5.5mm热卷的市场销售价格还只有3560元/吨，而到了9月13日开始上升到3650元/吨，以后几天又接连上涨，9月22日达到3800元/吨，有的报价3830元/吨，在不到两周的时间里，涨了240元/吨，而电子交易市场的热卷价格更是一路走高，10月的远期合约价格达到3875元/吨，还有趋涨的迹象。

这位总经理认为，近来沪上热卷市场的这波的价格上涨行情，主要的原因并不是需求的拉动，从钢材贸易商在销售中反馈的情况来看，目前市场需求没有明显增长，商家生意比较平淡，库存量有增无减，如有一个仓库，最近的库存量上升到3.5万吨，比最多时的6月份还高出三分之一。那么在没有得到需求支撑的情况下，热卷市场价格连续上涨，这是什么原因？

从记者采访的几家钢贸公司经营者的分析来看，这波价格快速上涨行情，不排除人为炒作的因素。时下，一些从事热卷贸易的经营者大都既在电子市场交易，又在现货市场交易，远期与现货交易相结合，因而人为炒作因素就不可避免，最近这种炒作因素十分明显，这是这波价格上涨的主要原因之一。

此外，商家的心理预期较好，认为“金九银十”，是钢市的旺季，加之“十•一”长假的备料，需求的拉动，促使价格上涨。

还有，中间需求旺盛。时下，一些上规格的钢材贸易公司在市场上收购资源，据悉有的贸易商已在3750元/吨价位收购一批。囤积居奇，等待涨价，（据说最重要的目的是配合电子盘拉涨）经销商的这种心态，为这波价格快速上涨行情的形成起到了推波助澜的效应。

再有，钢厂上调出厂价格的支撑。近来，一些钢厂纷纷上调热卷出厂价格，上涨幅度一般在30-50元/吨，有的达到120元/吨，出厂价格高于市场价格的现象依然存在，如有的厂家的5.5mm（q235）普热卷执行价格为3920元/吨；q235（5.75mm）的卷板表列指导价格3820元/吨。钢厂出厂价格上涨，市场销售价格跟价，促使这波上涨行情的形成。

经营者们认为，在上述这些因素的综合作用下，导致近期上海市场热卷价格一路高走。然而，对波快速上涨行情的出现，一些经营者似乎有些担忧，一位不愿透露自己姓名的钢贸公司总经理接受记者采访时说，上海市场热卷价格大幅上涨是不正常的，是人为炒作，这是电子市场与现货市场相结合，共同拉升的结果。目前上海的热卷价格在国内市场处于最高位之一，甚至高于全国市场的平均价，这一周的涨幅达到150元/吨，居国内市场涨幅之首。

这位老总认为，在10月份，上海热卷市场价格将震荡回落，其依据：一是资源将会明显增加。现在不少新上马的生产线，都在生产热卷（如今年投产生产热卷的钢厂有日照、国丰、莱钢、济钢、八一钢厂等），后期投放上海市场的资源量必然上升；二是出口市场存在变数。目前美国市场库存量上升，价格高位震荡，欧洲市场价格也有所回落。虽说热卷受这次出口退税的影响不大，但如果国际市场需求减少，同样影响我国产品的出口。三是需求不会明显增长。在一般情况下，10月份的国内市场需求不会好于9月份，“金九银十”，9月份是“金”，作为“银十月”显然要逊色一些。四是资金的困扰。现在一些下游用户和钢材贸易商都存在资金不足问题，10月份，资源问题将更为突出。

这位老总认为，由于这些因素的存在，10月份的热卷市场价格有可能下跌，一旦形成跌势，其幅度不会很小。

另一家经营板材的贸易公司经理对记者说，最近带钢价格回落，它对热卷市场发出一个信号：（带钢由于其和螺纹钢铁和卷板之间的联系，带钢可以用螺纹钢坯料，也可以取代卷板分条，从而成为钢材价格的“晴雨表”。今年6月初，国内钢材市场价格的下跌，就是带钢率先回落；而8月份钢材市场价格的回升，也是带钢价格首先上扬。）有可能在国庆节前，上海市场的热卷价格就会下跌，需要引起警惕。

这位经理谈到，9月18日，唐山地区的带钢价格下调30元/吨；9月22日，再度回落10元/吨；有家钢厂的带钢出厂价格下调50元/吨，下跌原因主要是销售情况不佳。现在带钢价格与热卷价格相差太大，如果带钢市场价格继续下跌，必然波及板坯和热卷市场。
作者: 柳树    时间: 2006-9-28 08:32
这是哪里找到的yidao大哥，这些人怎么这么能写呢？
作者: yidao    时间: 2006-9-28 08:33
标题: 继续（转自大宗BBS）
再有，“十•一”黄金周预期市场涨价因素已被提前消化，多数经销商将会在“十一”前抛货，而在没有需求支撑的情况下，一旦出现抛售现象，整个市场价格就难以控制，由此来看，极有可能止涨下跌行情会提前在“十一”长假前出现。

还有一位长期关注电子盘的经销商说，电子盘的多头，如果在节前完成平仓获利反空之后，将把从市场上收起来的货物，抛向市场，借以打压价格，赚取超额利润，那市场将是灾难性的。市场一旦被电子盘操纵获利，倒霉的只能是中小经销商。

从长期来看，钢铁总体产能增长过快，根据钢协上半年的统计数据来看，下半年钢的总体产能过剩可能比上半年严重。



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作者 文章标题：回复：对节日前后沪市热卷板走势分析
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发布于：2006-09-27 14:09:08
今年3月份以来，钢的日产水平增幅加快，3月份增长24.11%，4月份增长25.4%，5月份增长37.49%，6月份增长33.01%。一季度钢的日产水平86.42万吨，相当于年产3.154亿吨，但二季度平均日产上升到95.68万吨，相当于年产3.492亿吨，二季度比一季度钢的日产水平增长10.71%，铁增长12.34%，钢材增长8.54%。6月份钢材的日产水平比1月份增长20.15%，钢的日产水平比1月份增长17.54%。

上半年钢产量同比增加3631.6万吨，增长28.25%，为历史增幅最高。其中替代进口、扩大出口用钢1853.62万吨，占上半年增钢总量的51.04%，因此，钢的国内资源量只增加1777.98万吨，增长12.27%。

下半年若按上半年平均日产水平91.0849万吨计算，则下半年将产钢16759.62万吨，全年产钢预计达33246万吨。下半年钢新增资源2332万吨，同比增长16.44%。从宏观上分析，下半年国内钢的新增资源量增长大大超过上半年，而国内消费和出口的增速不可能超过上半年，钢供大于求将比上半年严重。所以今年的下半年包括第四季度，钢材价格不会乐观。
作者: 洛凌    时间: 2006-9-28 08:34
有点长~~~~~~~~
作者: 攀西阳光    时间: 2006-9-28 08:54
标题: 价格没弄准
此文分析有一定道理。但为了证明行情震荡幅度而把厚薄规格的价格混淆在一起了。“一路下跌至3350元/吨，至目前的3800元/吨”对应的是厚规格热轧产品，“6月后上海热卷从最高的4700元/吨”对应的是薄规格产品。风马牛不相及也！
作者: 柳树    时间: 2006-9-28 09:07
这人压根就想证明他的空头论嘛～可能是在电子盘上做期货～
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-28 09:22
引用：
yidao 发表于 2006-9-28 08:21
拜托以后说上海价格要区别电子盘和市场，如果不作强调就代表市场价格，如果要说电子盘价格就应该强调。
这传单上面的所提到的价格应该是电子盘。不过没说规格，应该是指5.5。6月上海最高电子盘价格应该是在4771（没...


谢谢指正！因为别人说的电子盘，本人又不关注，特致歉意！
作者: ~风吹翼~    时间: 2006-9-28 12:11
引用：
柳树 发表于 2006-9-28 09:07
这人压根就想证明他的空头论嘛～可能是在电子盘上做期货～
柳树也是想法很多的哦
作者: 钢市精灵    时间: 2006-9-29 14:36
信息本是中立的,只是人为的将他扭曲或许向某个方向倾向吧了,而且嘛,他说的诸多不确定因素,也是说可能存在,呵呵,看看何妨?何必一味反对?…………相对的，我们看好的一方，或许也有了偏向……
作者: 多雨的日子    时间: 2006-9-29 19:32
前几天就看到了,作者如此用心的写此文章在我看来,就是大空头极端看空市场被套,没有想到市场的不以个人意志为转移,也许是亲手操刀或借他人之手目的只有一个.........,把文章发到大宗网站和钢之家的目的也只有一个那就是找一个依托的平台扩大言论给自己寻找市场,大宗是炒家们的大本营,钢之家是全国权威性的钢铁资讯机构,此生如继续的执迷下去就不是挥刀割肉放血了,那就是挥刀自宫
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-29 20:57
引用：
钢市精灵 发表于 2006-9-29 14:36
信息本是中立的,只是人为的将他扭曲或许向某个方向倾向吧了,而且嘛,他说的诸多不确定因素,也是说可能存在,呵呵,看看何妨?何必一味反对?…………相对的，我们看好的一方，或许也有了偏向……

信息本身具有多样性，复杂性，片面性等多重特征。

信息工作人员应该坚持“如实、客观、公正”的方针。

信息服务商应该遵循“提供便利，创造价值”的宗旨。
作者: 风雨    时间: 2006-9-29 22:21
标题: 多多同学，古话说得好：苦尽甘来！
引用：
多雨的日子 发表于 2006-9-29 19:32
前几天就看到了,作者如此用心的写此文章在我看来,就是大空头极端看空市场被套,没有想到市场的不以个人意志为转移,也许是亲手操刀或借他人之手目的只有一个.........,把文章发到大宗网站和钢之家的目的也只有一个那就...

你还要多学习学习，呵呵，区区几百元，何来自宫？错到尽头就是对！临到尽头方改错叫自宫！呵呵！
作者: ~风吹翼~    时间: 2006-9-30 01:17
引用：
风雨 发表于 2006-9-29 22:21
你还要多学习学习，呵呵，区区几百元，何来自宫？错到尽头就是对！临到尽头方改错叫自宫！呵呵！
风雨这话说的还有理，就怕苦到了头命都没了，也就没有“甘来”的希望。自宫就不必了，我们也不是岳不群
作者: 多雨的日子    时间: 2006-9-30 08:55
就怕走不到尽头就血尽而亡................区区几百也要为自己的错误买单!不要喊什么什么战略性的,没有5-10万吨的量不要谈战略,即使是战略也不必套那么大的量套那么深吧.只是给自己的错误找一个理由而已,这样战略下去和自宫有什么区别呢
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 09:34
引用：
风雨 发表于 2006-9-29 22:21
你还要多学习学习，呵呵，区区几百元，何来自宫？错到尽头就是对！临到尽头方改错叫自宫！呵呵！

风雨不地道，以上这段话不是古人说的，是活人说的~~
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 12:55
标题: 呵呵,看样子你的苦还没有吃够!
引用：
~风吹翼~ 发表于 2006-9-30 01:17
风雨这话说的还有理，就怕苦到了头命都没了，也就没有“甘来”的希望。自宫就不必了，我们也不是岳不群

怕吃苦,是不?
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 12:56
标题: 偶又看到当初的你!
引用：
多雨的日子 发表于 2006-9-30 08:55
就怕走不到尽头就血尽而亡................区区几百也要为自己的错误买单!不要喊什么什么战略性的,没有5-10万吨的量不要谈战略,即使是战略也不必套那么大的量套那么深吧.只是给自己的错误找一个理由而已,这样战略下去...

尾巴开始翘了,呵呵!
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 12:58
标题: 老大，这年头，一切尽在掌握啊！
引用：
xiaoguang 发表于 2006-9-30 09:34
风雨不地道，以上这段话不是古人说的，是活人说的~~

偶是说你，呵呵。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 13:26
引用：
风雨 发表于 2006-9-30 12:58
偶是说你，呵呵。

其实，xiaoguang 肯定是很欣慰的，因为风雨这么快就已经将xiaoguang讲的很多观点“印入膏肓”了。
作者: 山民    时间: 2006-9-30 14:56
标题: 如何看待信息?
各位朋友，我本不想发言，但看了大家的回贴我也不得不回了，因为很大一部份朋友都在批评原作者，没能很好地理解信息的本身，没有很好从信息中去获得真正的信息，我虽然不很赞成原作者的结论，但谁能够说他说讲的哪一件事是不事实，虽然不些出入，有些先入为主，但也是有一定道理的，有说服力的，不能因为他的观点与已不同，就反对别人，批得“体无完肤”，至少我个人认为是不对的，于已于人都是不利的。要学会从别人的文章中获得信息，而不是获得观点和结论，结论要自己从信息中思考获得。
   原作者为什么写这文章我们姑且不论，光从他的写作水平和分析问题的角度来看都是不错的，该贴的应该是本版论坛中写不错的文章，是值得我们大家学习的．
　信息就仅仅是信息，别人的依据是一种信息，同样别人的观点也是一种信息，而不是结论，也不是市场走向，仅仅是一种预测和判断，既然是预测和判断就应该有多样性．我们应该从这些信息中加工出自己的观点，从而决定自己如何应对，而不是全盘地将别人的观点拿来成为自己的结论，把别人观点作为自己市场操作的依据，错了就去怪别人，有这样的道理吗？

　　在这里我坚决支持原作者，你大胆的说吧，大胆的预测吧．预测仅仅是预测，需要时间来检验！还是我前两天说的那句笑话：走自己的路，让别人打车去吧！

　　在此，本山野村民预祝各位网友国庆和中秋快乐！有机会欢迎到我们山村旅游，支持一下我们山村的旅游事业！！
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 15:00
标题: 山民果然是山民
引用：
山民 发表于 2006-9-30 14:56
各位朋友，我本不想发言，但看了大家的回贴我也不得不回了，因为很大一部份朋友都在批评原作者，没能很好地理解信息的本身，没有很好从信息中去获得真正的信息，我虽然不很赞成原作者的结论，但谁能够说他说讲的哪一...

呵呵,真不错,客观,实在,佩服!
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 15:21
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山民 发表于 2006-9-30 14:56
各位朋友，我本不想发言，但看了大家的回贴我也不得不回了，因为很大一部份朋友都在批评原作者，没能很好地理解信息的本身，没有很好从信息中去获得真正的信息，我虽然不很赞成原作者的结论，但谁能够说他说讲的哪一...


走自己的路，让别人打车去吧！＝＝顶！

钢之家论坛的宗旨：辩则明＋我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权力！　
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 15:30
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xiaoguang 发表于 2006-9-30 15:21
走自己的路，让别人打车去吧！＝＝顶！

钢之家论坛的宗旨：辩则明＋我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权力！　


我始终坚持这一法则：市场唯一不变的，就是“变”！

因此，我们应该允许对待某些事发表各种不同的观点，同时我们应该有“容乃大”的胸怀接受来自各方面尖锐的批评。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 15:43
走自己的路，让别人打车去吧！＝＝顶！

钢之家论坛的宗旨：辩则明＋我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权力！＝＝顶！

但最好不要以传单的形式出现。这太容易让我们联想到史无前例的文化大革命。至少我的心里有阴影。现在是言论自由的年代，不是没有正当的渠道可以发表你的观点和看法。我不想误解你的初衷，请你也不要逼我曲解你的用意！！！
作者: 杨五郎    时间: 2006-9-30 16:25
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山民 发表于 2006-9-30 14:56
各位朋友，我本不想发言，但看了大家的回贴我也不得不回了，因为很大一部份朋友都在批评原作者，没能很好地理解信息的本身，没有很好从信息中去获得真正的信息，我虽然不很赞成原作者的结论，但谁能够说他说讲的哪一...
兄弟,在一片歌舞升平的时候，你是否应该居安思危，考虑急流勇退呢？如果全世界人民全市处于一片狂热中，你的冷静施得不到赞赏的。只有历史是可以赞赏你的。
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 17:35
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杨五郎 发表于 2006-9-30 16:25
兄弟,在一片歌舞升平的时候，你是否应该居安思危，考虑急流勇退呢？如果全世界人民全市处于一片狂热中，你的冷静施得不到赞赏的。只有历史是可以赞赏你的。

如果大家都处于狂欢的时候，首先我不会选择为当“另类”而杞人忧天，但并不等于不在冷静思考。

如果大家都处于悲哀的时候，同样我也不会选择为当“另类”而兴高采烈，同样也并不等于此时不在冷静思考。

以上是我的看法，不妥之处，敬请批评指正！
作者: 柳树    时间: 2006-9-30 18:11
标题: 山民同志给你送中秋礼物
引用：
山民 发表于 2006-9-30 14:56
各位朋友，我本不想发言，但看了大家的回贴我也不得不回了，因为很大一部份朋友都在批评原作者，没能很好地理解信息的本身，没有很好从信息中去获得真正的信息，我虽然不很赞成原作者的结论，但谁能够说他说讲的哪一...

1.你站着说话不腰疼，＂你啥时候走自己的路，让别人打车去呢？＂，自偶认识你开始，你就＂有人帮你开车，让别人自己走路去＂．

2.信息不是靠写的好来讨人欢喜的，又不是小说，信息首先要＂客观，公证＂，同时要有观点才能有生命力．你看这篇文章，
“厚薄规格的价格混淆在一起了。“一路下跌至3350元/吨，至目前的3800元/吨”对应的是厚规格热轧产品，“6月后上海热卷从最高的4700元/吨”对应的是薄规格产品。风马牛不相及也！
3.山民同志不是偶说你，你还是好好呆在山区过好7天再回来好好反省一下自己的行为，你这是在害人懂不。
随便提个要求，带点你那山区的蘑菇回来阿～
作者: 柳树    时间: 2006-9-30 18:13
标题: 要你瞎起劲
引用：
风雨 发表于 2006-9-30 15:00
呵呵,真不错,客观,实在,佩服!
楼上滴你八成是亏了，不然怎么这么起劲噢～
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 21:19
标题: 呵呵，偶的亏损是不是都被你赚了！
引用：
柳树 发表于 2006-9-30 18:13
楼上滴你八成是亏了，不然怎么这么起劲噢～

论坛上发表言论都几年了，你还都麻油表扬过偶起劲哦，每次起劲都赔钱，谁来付钞票？呵呵！
作者: 风雨    时间: 2006-9-30 21:21
标题: 忘了加一句
引用：
柳树 发表于 2006-9-30 18:13
楼上滴你八成是亏了，不然怎么这么起劲噢～

你个土人！呵呵
作者: 柳树    时间: 2006-10-3 19:53
哈哈，那就是大赚后就起劲是吧～
作者: 处处放光彩    时间: 2006-10-4 20:15
热卷的库存就41万吨！相当于上海库存螺纹钢的25万吨的水平，能不能跌真得看了。。。



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