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标题: 三季度稳步上涨那是不可能的 [打印本页]
作者: 门外汉    时间: 2011-7-18 22:06
标题: 三季度稳步上涨那是不可能的
引用：
休眠中的火山 发表于
经过六月的大幅下跌和七月的小幅调整，后期钢市将在需求的带动下稳步上扬：
（1）雨季即将结束，天气转好有利于工地施工，一些在暴雨中倒塌的桥梁和房屋都需要重建；
（2）保障房开工将全面铺开，无论是心理层面和实际需求对钢市都是巨大支撑；水利建设在下半年也会有一个集中建设的高峰；
（3）资金最紧张的时期已经过去，下半年围绕保障房建设必定要放松货币，这点完全可以值得期待！
（4）矿粉等原材料高位企稳，正是基于下半年需求的强劲，国际矿粉巨头可以力挺矿粉价格，原材料的坚挺可以支撑钢价高位运行。
三季度钢市依然面临众多利空困扰，但钢市呈现小幅稳步上扬的态势却难以改变！


支持第1、第2！
第3点，还是充满了不确定性，货币政策取向依然是“走着瞧”的态度，可以确定的是:别指望它放宽。
第4点，成本支撑不了价格。涨价的过程中可以拿成本说事，逼下游接受；跌价的时候这玩意没用，回头看看金融危机爆发那回儿，体会就来了。

补充几点其他的，这样看问题或许会全面些。

1、我国钢铁产量持续高位徘徊，但需求增速却在下降。
2、资金的问题。按钢材均价比去年上涨500元/吨，7亿吨钢（如果真的干出来这么多）投放到市场意味着钢材市场的资金量要相应增长25%。
3、融资成本这么高，库存根本拿不住。除非靠得住每个月都能均匀的上涨100元吨以上。否则，谁去囤库存呢?
反过来说，如果现在热轧价格再涨100元，只要是有8月份的单子谁都得拿去套保，这就是现状。
融资成本会不会降下来？不会！16%的货币供应量调控目标说起来不低了，资金紧张的根源其实就是资金需求太旺，有本事的人去银行贷款出来后做拆借赚钱。
4、钢厂价格始终顶在腰眼上，号称贴近市场定价。你刚想涨，他跟得铁紧甚至还超一点，你跌了好久他还迟迟不表态。现在这个市场，机会稍纵即逝，反映慢一点的钢厂，反而好了。

这个市场的现状就是：只要涨的幅度稍微大一点，入库的资源和没入库的单子都一古脑的砸进去套保；等你费了半天劲从期货到电子盘一起造势干下去200元，钢厂一磨叽，被黄雀抄了底。

所以，不指望稳步上涨，还是震荡。
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-18 22:36
标题: 一切都要走着瞧！
引用：
门外汉 发表于 2011-7-18 22:06
支持第1、第2！
第3点，还是充满了不确定性，货币政策取向依然是“走着瞧”的态度，可以确定的是:别指望它放宽。
第4点，成本支撑不了价格。涨价的过程中可以拿成本说事，逼下游接受；跌价的时候这玩意没用，回头看...
说得在理，但要说不可能，还是不要轻易下结论！
  涨不上，所有的贸易商都赚不到钱，你说谁会答应？！
作者: 杨五郎2    时间: 2011-7-18 23:06
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-18 22:36
说得在理，但要说不可能，还是不要轻易下结论！
  涨不上，所有的贸易商都赚不到钱，你说谁会答应？！
不答应有用吗？不答应，不也照样有人赚钱吗？
作者: 门外汉    时间: 2011-7-18 23:27
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-18 22:36
说得在理，但要说不可能，还是不要轻易下结论！
  涨不上，所有的贸易商都赚不到钱，你说谁会答应？！

我不认为三季度会“稳步上涨”，不等于我认为没有可能涨价
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-19 08:21
标题: 你心底估计还是没底！
引用：
门外汉 发表于 2011-7-18 23:27
我不认为三季度会“稳步上涨”，不等于我认为没有可能涨价
  从你的思想看来，你对上涨还是有幻想的，只是觉得有些没底，没关系，到时会给你交底的！
  千万不要对未来说“不可能”！
作者: 诺言2    时间: 2011-7-19 09:06
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 08:21
从你的思想看来，你对上涨还是有幻想的，只是觉得有些没底，没关系，到时会给你交底的！
千万不要对未来说“不可能”！
支持下~~
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-19 09:12
标题: 我只希望现货期货涨得慢一点！
引用：
诺言2 发表于 2011-7-19 09:06
支持下~~
  由于钢产量较大，上涨幅度会小，速度会慢，其它的利空都不会影响上扬趋势！
作者: aunt5521    时间: 2011-7-19 10:30
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 09:12
由于钢产量较大，上涨幅度会小，速度会慢，其它的利空都不会影响上扬趋势！
如果是这么涨还不如休息呢，赚钱效应太低，万一下跌都是风险   
作者: 热板爱好者    时间: 2011-7-19 10:55
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 09:12
由于钢产量较大，上涨幅度会小，速度会慢，其它的利空都不会影响上扬趋势！
外矿彪涨已经开始了，预计港口报价很快突破200美金，上面高度多少？神仙都不知道。空头念念不望的产能过剩麻烦大了，一个月铁矿石成本就涨500以上，让你产能过剩去。
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-19 11:05
标题: 不要吓唬空头啦！
引用：
热板爱好者 发表于 2011-7-19 10:55
外矿彪涨已经开始了，预计港口报价很快突破200美金，上面高度多少？神仙都不知道。空头念念不望的产能过剩麻烦大了，一个月铁矿石成本就涨500以上，让你产能过剩去。
  这种可能性不大，我只知道很多钢厂的矿粉库存只够二十多天了，后面的情况不用猜也知道啦。。。。。。
作者: 热板爱好者    时间: 2011-7-19 11:20
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 11:05
这种可能性不大，我只知道很多钢厂的矿粉库存只够二十多天了，后面的情况不用猜也知道啦。。。。。。
钢厂粉矿库存如此低，钢材产量如此高，外矿只要一二个月少发货，钢厂非常容易被恶性逼空，那空军产能过剩的逻辑那里来的？
作者: 门外汉    时间: 2011-7-19 11:43
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 08:21
从你的思想看来，你对上涨还是有幻想的，只是觉得有些没底，没关系，到时会给你交底的！
  千万不要对未来说“不可能”！

稳步上涨是全体钢贸商都不能答应的，呵呵
作者: 门外汉    时间: 2011-7-19 11:46
引用：
热板爱好者 发表于 2011-7-19 10:55
外矿彪涨已经开始了，预计港口报价很快突破200美金，上面高度多少？神仙都不知道。空头念念不望的产能过剩麻烦大了，一个月铁矿石成本就涨500以上，让你产能过剩去。

知道今年6月份国产矿产量吗？1.24亿吨，相当于年产15亿吨原矿。
知道去年国产铁矿石产量有多少吗？
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-19 12:04
标题: 这样的心态要不得！
引用：
门外汉 发表于 2011-7-19 11:43
稳步上涨是全体钢贸商都不能答应的，呵呵
  我想你找那些利空的原因，目的也很明显！
不过有这样的心态还是要不得，市场如你想象的那样，大家都亏钱，你就赚得了吗？
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-19 12:07
标题: 这样说话真有点门外汉！
引用：
门外汉 发表于 2011-7-19 11:43
稳步上涨是全体钢贸商都不能答应的，呵呵
  你说的那些理由很在行，一点也不门外汉，但现在说的确实有些门外汉了，呵呵。。。
作者: 热板爱好者    时间: 2011-7-19 15:22
引用：
门外汉 发表于 2011-7-19 11:46
知道今年6月份国产矿产量吗？1.24亿吨，相当于年产15亿吨原矿。
知道去年国产铁矿石产量有多少吗？
看现状而不看其他。我只知道在目前铁矿石内外产量下，钢厂铁矿石需求很好，库存只有二十多天，与正常一个半月库存储备少了一半，那么铁矿石下跌论的底气那里来呢？相反，如此低库存，外矿收紧货源，供需在短期内严重不匹配，彪涨是情理之中的事。那种我日子不好过，上游应该吐出利润的观点是有害的，不降低钢产量，就永远也没有打压铁矿石的筹码。
作者: 门外汉    时间: 2011-7-19 17:07
引用：
热板爱好者 发表于 2011-7-19 15:22
看现状而不看其他。我只知道在目前铁矿石内外产量下，钢厂铁矿石需求很好，库存只有二十多天，与正常一个半月库存储备少了一半，那么铁矿石下跌论的底气那里来呢？相反，如此低库存，外矿收紧货源，供需在短期内严重...

把你段话套在6月份的钢材市场，那么市场价格就该上涨、大涨，而不是下跌
作者: 风之子    时间: 2011-7-20 17:20
这次我支持“休眠中的火山”。
理由很简单，既然下跌无望，那就涨呗，不来点波动，我们怎么赚钱
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-20 19:02
标题: 火山不妨来一次爆发！
引用：
风之子 发表于 2011-7-20 17:20
这次我支持“休眠中的火山”。
理由很简单，既然下跌无望，那就涨呗，不来点波动，我们怎么赚钱
  大家休眠了好长时间，不在沉默中灭亡，就在沉默中爆发！
作者: 夭夭    时间: 2011-7-20 19:39
引用：
热板爱好者 发表于 2011-7-19 11:20
钢厂粉矿库存如此低，钢材产量如此高，外矿只要一二个月少发货，钢厂非常容易被恶性逼空，那空军产能过剩的逻辑那里来的？
“外矿只要一二个月少发货”，资本主义国家不干这个事情的吧？涨价就可以解决问题了。至于外矿涨到200美金，目前估计还到不了，毕竟现在铁矿石还有个季度定价呢。不过离现货销售的日子也不远了。。。
作者: 门外汉    时间: 2011-7-20 19:50
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-19 12:07
你说的那些理由很在行，一点也不门外汉，但现在说的确实有些门外汉了，呵呵。。。

火山，目前这个形势，钢贸商更难了。订还是不订，增订还是减量？
作者: 钢铁男子    时间: 2011-7-20 19:56
引用：
门外汉 发表于 2011-7-20 19:50
火山，目前这个形势，钢贸商更难了。订还是不订，增订还是减量？
这个问题问火山不合适，该问上帝！
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-7-20 23:03
标题: 胆量决定利润！
引用：
门外汉 发表于 2011-7-20 19:50
火山，目前这个形势，钢贸商更难了。订还是不订，增订还是减量？
  风险总是和利润挂钩的。你不是看跌吗？我劝你不要订货！就这么简单！
作者: xiaoguang    时间: 2011-7-20 23:37
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-7-20 23:03
风险总是和利润挂钩的。你不是看跌吗？我劝你不要订货！就这么简单！

这么简单的问题，就让给捡蛋了~~       
作者: luwei    时间: 2011-7-22 11:40
引用：
门外汉 发表于 2011-7-19 11:46
知道今年6月份国产矿产量吗？1.24亿吨，相当于年产15亿吨原矿。
知道去年国产铁矿石产量有多少吗？

对于矿价，不说观点，只说现象：
国产矿产量大，但是随之而来的是事故频发，产量受限，且各种成本增加；
印度国内铁矿供应极其紧张，成本增加外出口大幅减少，而且现在雨季；
日本地震使得其国内钢铁生产大幅减少，三大矿山现货拍卖，矿价依然坚挺。考虑到日本复苏，后期矿石需求会增加。
vale产量增加，但是品位下降严重。
其他因素大家都知道（保障房，水利，资金，库存...)，不再多说。



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