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标题: 动态的库存 [打印本页]

作者: 郭靖 时间: 2011-6-19 10:42
标题: 动态的库存
眼见为实。所以当你看到上海的库存逐渐回落、价格却开始下跌时，你“不信、不服”也是正常的。问题是：事实却发生了。原因何在？你被“库存下降”蒙蔽了。

你跑了上海62家仓库，库存总量是在下降。但这里面有个本质性问题你要搞明白：1、总量下降，但数量不低，降幅较小；2、当上海的贸易商很难赚钱、当钢厂代理商逐渐流血、当钢厂对上海的低价格越来越不感冒时，谁还愿意把大量钢材囤积到上海？于是，上海库存下降就成为个案（还有个别地区与上海类似）。形势变了，上海库存已经不能说明太多问题了。直言一点就是：请不要把上海库存太当回事了；直言两点就是：或许上海的库存今后很难再“高”了；说得再狠一些：上海价格也就那么回事了。

相对应的，你来看天津市场。库存多少？为什么天津价格几乎成了重灾区？

所以时代变了，“库存”也在与时俱进，动态地看库存，动态地看区域，是一种新时尚。

再说“需求”，从钢厂自身到终端用户，谁还会想过去一样囤积大量原材料、几个月吃不完？终端用户原料“低库存”是一种趋势，将来“零库存”是目标，由此，别指望用户像以往一样一次性大量“买进”了。呵呵，这回，你心里“踏实”了吧？

回头看“质押”，“质押”的库存就不是库存？质押的钢材就不是钢材？质押的东西最终还是要流入市场的。如果觉得大量钢材被“质押”，成了银行的包袱，此包袱包住了钢材、降低了库存、你可以高枕无忧了，那岂不是掩耳盗铃？银行“不差钱”，你惹急了它、不按时“还款”，银行敢把“质押”的钢材以任何价格变卖，你信不？

呵呵，日产量195万吨、家家钢厂都有利润时，你还以为会出现“供不应求”，你也忒小瞧中国钢厂的智慧了。

作者: 长白山 时间: 2011-6-19 12:47
标题: 又见郭大侠
非常认同大侠的观点。

如果你有心去看看往年库存变化和价格波动的曲线，很简单地发现两者不是逆向的关系。库存的变化确实反映了供求关系的变化，但是我们这里的库存只是社会库存而已，广义的库存要包括从钢厂到终端生产流通各个环节的库存情况，而且也要考虑钢厂后面一段时间内的订货合同（有明确流向）的饱和度。如果静态看社会库存，往往会被误导。
新的价格波动周期已经启动，将走完完整的下跌周期。也就市场钢价下跌---钢厂跟跌---市场进一步下跌---钢厂贴近市场定价---市场启稳止跌，同步矿价也应该有相应的配合变化。
耐心等待，下跌也是种压力的释放，机会的孕育。

作者: 杨五郎2 时间: 2011-6-19 13:10
引用：

大侠也。

作者: 天山一绝 时间: 2011-6-19 14:27
标题: 老郭－－－－我替老吴狠批你这“牛”鬼蛇神
引用：

风雨那里去了吧？酒一定喝的少。可惜我没去成要不然小喝几怀也算是哥俩大半年没见的见面礼吧

本来是老吴批你的听说他到美国去办事，办什么事呢我待一会告诉你。首先不同意你库存总体一说其次不同意你对上海人民不重视之言，记得几年前我写过上海将不在是钢价风向标，那时是从实物形态来看的，现在看来非实物形态这个新东东又将这一标夺了回去相信经过改造后将是二者的集合重标于国中，这一点风雨同学跟我讨论过时间在五年左右。

再其次是批你歪曲贬低需求是喝了小九一时的气话

半年以来需求是不错的地域之间有的可以说那是相当的不错，不要怀疑否则早就不是这个时间点上下来了，这个我已经在“不平凡的日子”提醒过了，以上论据省略因为写起来太累，不过有一点我比较同意也是以前跟友们讨论过，就是地域之间的需求差异那是绝对存在地因而有机可施同时今年的新特点就是价格势能总是被中间的曲线减弱看两头能量不小但经过中间过程最后动能所剩无几，这个有机会见面再论

，至于质押哪年不都那样？只不过是多一点少一点罢了

有一点我同意而且是坚决同意就是厂的利润那是相当的不错和长“气”今年估计它们有时都不好意思了（阿美要是看到了一定会骂人的

），大库存有怕但不是时时可怕，握脉即可。

以上批你可能不全，主要是我闲着没事好不容易逮住一个可以骂一骂解气的人和机会，哇哈哈。
顺便侃你一哈去年我对矿石有一长期预测文章，也同网友聊过价格到180－200，这是你们的强项为麻不坚持多做一年这玩意呢？比铁强的多

好好的矿让铁把你以废了，提出批评一次。
结尾：往往大部分人都是事后总结出原因，领导可以，你也可以那是工作需要。但对我们实际工作者来说不宜，我们是只做结果原因让专家领导去总结吧

特提一点：其实库存并没有太大变化（只是正在或将发生着变化）需求也一样好的也许还在或微变坏的好象也在变好（比如汽车及其它前两季度不算好的行业），为什么会有一个现在的价格情况发生？这时乱点几素：美因欧素日本萎国调等等促成了涨跌二选一，原因很简单－－－耐心和预期！一个周期了（不是平凡日子里我也回帖谈过）
老郭，以上是我胡乱侃你，希望你以后常来，否则没人砍了，手上功夫就废了。

祝身体健康工作顺利

七一五开会来不？

作者: xiaoguang 时间: 2011-6-19 17:59
引用：

顶此贴！并祝贺你重现论坛~~

如果我说：市场库存下降往往并不是市场价格的反向指标－－你不会反对吧？==不过，这句话源于xiaoguang的六、七年前之“筹码博弈”模型~~

关于“你要搞明白：1、总量下降，但数量不低，降幅较小；2、当上海的贸易商很难赚钱、当钢厂代理商逐渐流血、当钢厂对上海的低价格越来越不感冒时，谁还愿意把大量钢材囤积到上海？”－－1、数量不低源于需求总量在上升；2、这是当前钢市运行之瘤，更是普通钢商心头之痛的。质押源于贸易商对低成本资金的需求并非为了贸易而建立库存－－质押风险如何化解，我看这是个系统问题，如此我们只能相信市场的智慧，即市场总是有办法的~~

终端用户的方向在于“零库存”管理，至于谁来帮助实现这一目标，我想最终还是依赖市场流通环节！＝＝这是个“机会成本与预期收益”关系，在此不想赘述~~

甭说195万吨，我看今年190，就是个问题~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-6-19 18:12
引用：

昨天机场回宾馆的路上，一位曾在国内从事经济工作多年、如今为了儿子选择定居纽约的同胞（年龄比我大几岁）说了这样一段话：现在看来，金融危机之后美国经济复苏是全世界最健康的，它是从制造业开始的，不象国内从房地产泡沫开始。金融危机解决了美国多年想解决而无法解决的裁员问题，美国的工会力量太强大，汽车业倒闭就是一例。中美两国都是负利率，但美国并没有选择加息，而是采取定量宽松~~

作者: xiaoguang 时间: 2011-6-19 18:27
引用：

看看往年库存变化和价格波动的曲线，很简单地发现两者不是逆向的关系!

库存的变化确实反映了供求关系的变化，==更重要的是：市场库存的变化反映了钢贸商心态（市场预期）的变化~~

作者: 钢豆子 时间: 2011-6-20 12:55
标题: 先顶再说！
引用：

先顶再说！

很高兴又看到大侠的帖子！大侠说的很对，库存变化的确并不和价格变化形成明显的“负相关”关系。但是要提醒大侠和各位看官看仔细，不是因为它们不是“负相关”，就变成“正相关”了——就变成“库存降、价格跌 ”了

市场行情的发展有它内在因素在综合起作用，当然也不排除有偶发因素影响，比如今年的强降雨天气。
不知大侠的“本子”里面比较了没有，今年降库的幅度远比去年同期要大得多，特别是在今年粗钢产量屡创新高的前提下，这说明了什么？
后面保障房的集中建设，将集中的对冲“淡季”效应，俺看好后市！

作者: 小玩子 时间: 2011-6-20 13:34
引用：

先顶一下此贴。
对于说上海库存的观点，我也有同感，也想给xiaoguang老师提个建议，未来统计库存时候可以考虑把西部、中部的许多现在所说的“二线”、“三线”城市统计在内，因为许多钢材市场已经开始运行，一个大的钢材市场的库存还是很可观的。

作者: 冷枫 时间: 2011-6-20 20:29
好久不见郭大侠了呢呵呵也看看今年以来的唐山钢坯库存变化情况，虽然并不一定完全按照高库存高价格，低库存低价格，但是绝对可以看出跟贸易商的心态有很大关系哈

作者: 冷枫 时间: 2011-6-20 20:31
引用：

领导的意思是市场开始进入下跌周期？

作者: 铭羽 时间: 2011-6-21 13:06
引用：

大侠回来了，啥时候能再见不谈呢，专业论坛需要观点明确的正茂，而不是那种假大空的大师。建议给“大师”的帖子专门开一个娱乐版自弹自唱去

作者: sunshine 时间: 2011-6-21 13:22
引用：

羽兄，也许不是没有明确观点，是观点明确的不明显呢，或者是我们自身的理解力度还不到位涅。。。。真正的大师不是自封，是众所向，你觉滴呢。。。。。

作者: 木桶力 时间: 2011-6-23 12:03
郭大侠终于又出现了，挺！好！

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