钢铁论坛

标题: 都看涨了，为了平衡，我看跌吧 [打印本页]
作者: 闲谈    时间: 2011-6-8 22:19
标题: 都看涨了，为了平衡，我看跌吧
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不多，等着突破，涨了，跌了我都要加空的，我盼着涨），也没什么特别的感觉，我只是很早说过那么一句，有个交代，很可能又说早了，但没问题，我只代表我自己，在大家都看涨时，代表看空的说说。
要说我看空最大的理由，就是时间差不多了（淡季），政策的合力要体现了（出了那么多了，该有点效果了，而且看来马上还要加息的样子）。
吴老大好像说，检修是成本问题，我根本不信的，现在的出厂价谁亏？我看只有代理亏。
说别的我真的说不好，我就是一句话，看跌
作者: sunshine    时间: 2011-6-8 23:15
嘿嘿，先顶下闲大侠的贴噢，可是好久没出来了噢，标题很创意哈，从平衡学角度 ，论坛吵吵闹闹，有分歧才热闹
“跌下去再买更踏实” 跌也是为了涨不是？
作者: 钢铁男子    时间: 2011-6-8 23:23
标题: 迷茫
引用：
闲谈 发表于 2011-6-8 22:19
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不...
眼下的行情，无论看多、看空都是那么的苍白无力！     
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-9 01:57
标题: 关于钢厂检修
引用：
闲谈 发表于 2011-6-8 22:19
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不...

“吴老大好像说，检修是成本问题，我根本不信的，现在的出厂价谁亏？我看只有代理亏”==好象我不会这么说＝＝理由：我历来的观点就是－－市场只会拿成本说事，但市场并不相信成本！唯有动态看成本才有意义~~

关于钢厂检修，我的看法主要基于三点：首先是去年底至一季度原料采购周期与库存囤积的问题，在此不想赘述；其次，4.15钢之家会议上大多数参会者预期5月中旬价格开始下跌，6月份要创出全年价格最低点，于是钢厂检修计划也就这么安排了；第三，源于去年四季度钢价震荡上涨，打乱了部分钢厂（主要是受节能减排影响较小的）正常检修计划。至于原料价格与供应＋供电缺口等也是钢厂检修应考虑的问题，但不是主要问题~~

至于你的看法，上个月我在北京通电话时，我的回答是：没有必要折磨自己＝＝理由：趋势还没走完，时间节点也不对！记得没几天rb1110就跌破4800，当晚你在我的qq群上也说了，我并不看空，这是实话。

在此，我想说明一点，即你的理由，即“要说我看空最大的理由，就是时间差不多了（淡季），政策的合力要体现了（出了那么多了，该有点效果了，而且看来马上还要加息的样子）”，目前还不成立，或者说有点勉强－－当然，这只是我的看法，供你参考~~

感谢你多年来对钢之家网站及我本人的支持和关爱~~
作者: 浮绿水    时间: 2011-6-9 08:59
市场理论又多一“平衡说”。
作者: 绿茶    时间: 2011-6-9 10:15
反正现在是谁都腻歪透了这鸡毛行情，问题就在于是先跌后涨，还是先涨后跌？
个人倾向于后者，尤其是冷轧，现在冷热的差价是怎么也看不懂，镀锌也终于稳稳站在冷轧之上，冷轧后面应该有机会，欢迎拍砖。
作者: 冷枫    时间: 2011-6-9 10:18
呵呵 近日看到有人分析2011年市场得出结论：2011年将是2009年+2010年市场价格的合体，如果同涨就涨，如果一涨一跌就稳，唉，要是市场都搞的这么简单多好呀
作者: 郭靖    时间: 2011-6-9 11:02
引用：
闲谈 发表于 2011-6-8 22:19
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不...
既然闲谈看跌，则看涨就没有什么大意思了。现在“低库存”成了时髦说法，“检修”也大惊小怪起来，“金融属性”因而不太流行了。
抛出一个悖论：“低库存下的低价格”

库存低的原因是什么？供需基本平衡；库存非常低吗？没见有下游企业抢购——说明“限电”等炒作如此，大家也没把钢材当“食盐”；钢材有无可能“断顿”？呵呵，300元/吨的利润钢厂觉得还说得过去；北方电力紧缺吗？你到北方问问就行了，特别是北方钢厂产能并不低。电力紧缺的要害是：好比中石化中石油，“油紧张”是“常态”，提价后就不紧张也是“常态”。

钢材紧缺吗？不知道，反正我想把钢材5200卖给闲谈，他已经表态不要了；想卖给阿奇霉素，他说我拿着还不够付利息的。
作者: 流星蝴蝶剑    时间: 2011-6-9 11:13
　　市场我真搞不懂，我记得以前很看电影都演：一个人过腻了打打杀杀、****、****等生活后，就会想归隐过平淡的生活，如今市场真的恢复“平淡”了....可人们又开始不安于平静的生活了，又好像不是“不安于”而像是“不屑于”.....我猜大家应该是很享受冲浪的感觉吧
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-9 13:37
引用：
郭靖 发表于 2011-6-9 11:02
既然闲谈看跌，则看涨就没有什么大意思了。现在“低库存”成了时髦说法，“检修”也大惊小怪起来，“金融属性”因而不太流行了。
抛出一个悖论：“低库存下的低价格”

库存低的原因是什么？供需基本平衡；库存非...

别生气了，祝贺你终于又缓过气来上论坛~~    

钢材紧缺吗？不知道，反正我想把钢材5200卖给闲谈，他已经表态不要了==闲谈不要没关系，四千八九卖给你的用户，他们还是会要的~~
作者: 郭靖    时间: 2011-6-9 16:29
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-9 13:37
别生气了，祝贺你终于又缓过气来上论坛~~    

钢材紧缺吗？不知道，反正我想把钢材5200卖给闲谈，他已经表态不要了==闲谈不要没关系，四千八九卖给你的用户，他们还是会要的~~
呵呵，生气是没有的。过些天还要去给风雨祝贺呢！
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-9 17:16
引用：
郭靖 发表于 2011-6-9 16:29
呵呵，生气是没有的。过些天还要去给风雨祝贺呢！

我要出差美国参加会议，去不了也没机会与你吵了~~
作者: 三潭印月    时间: 2011-6-9 19:16
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-9 17:16
我要出差美国参加会议，去不了也没机会与你吵了~~

就在论坛里吵吵吧！
我们也学习学习
阿霉看涨，闲大看跌，两人的观点都是很有分量的
涨跌分歧依然很大，反向理论用不上，还是维持震荡吧！
现在说涨跌，赌博的成分还是很大！   
作者: 闲谈    时间: 2011-6-9 22:21
引用：
郭靖 发表于 2011-6-9 11:02
既然闲谈看跌，则看涨就没有什么大意思了。现在“低库存”成了时髦说法，“检修”也大惊小怪起来，“金融属性”因而不太流行了。
抛出一个悖论：“低库存下的低价格”

库存低的原因是什么？供需基本平衡；库存非...
大哥，我是真的看跌做空的，真的说不出看跌太多的理由，就是觉得涨不上去了。
很简单，以卷板为例，我不信钢厂还会涨的，4900的成本，谁会亏，不亏谁会停或减？（亏了都不会减的，这个不用讨论的），那么能不能一直这么下去钢厂不调价？同样我也不信，也不可能。
那么要不下调要不上调，我赌钢厂平调后会下调，而不是上涨，都说钢厂没调价空间，我还是不信，谁规定钢厂不能亏的？谁规定他们就要盈利的？
还有就是我不信月月创新高的产能，市场全能消化，我赌有个节点会出来，在哪我不知道，我就知道，跌，才能解决问题，而且必须是大跌，涨是解决不了的。
什么时候跌我不知道，怎么跌我也不知道（也可能是先涨后跌），我就知道，我做空是没问题的，亏不多，向上的空间有限，，涨了再加空就是了，但下跌的空间绝不是大多数人所看的那么一点。
作者: 诚信为本    时间: 2011-6-9 22:33
引用：
闲谈 发表于 2011-6-9 22:21
大哥，我是真的看跌做空的，真的说不出看跌太多的理由，就是觉得涨不上去了。
很简单，以卷板为例，我不信钢厂还会涨的，4900的成本，谁会亏，不亏谁会停或减？（亏了都不会减的，这个不用讨论的），那么能不能一直...
1钢厂、经销商，谁愿意连续亏损？---只有傻子才干！
2、产量（不是产能）如果连续创新高，在中国是不现实的！
3、如今的现货市场，要想持续每月涨幅在百元以上，也不现实。---反之亦然。
未来如何操作，需要自己分析和判断。------至于资本市场，也需要消息的。。。
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-9 23:10
标题: 等待，也是一种选择~~
引用：
闲谈 发表于 2011-6-9 22:21
大哥，我是真的看跌做空的，真的说不出看跌太多的理由，就是觉得涨不上去了。
很简单，以卷板为例，我不信钢厂还会涨的，4900的成本，谁会亏，不亏谁会停或减？（亏了都不会减的，这个不用讨论的），那么能不能一直...

平衡市，亦称牛皮市，该干啥干啥，闲着吹吹牛皮也挺好~~
作者: 闲谈    时间: 2011-6-10 00:00
引用：
诚信为本 发表于 2011-6-9 22:33
1钢厂、经销商，谁愿意连续亏损？---只有傻子才干！
2、产量（不是产能）如果连续创新高，在中国是不现实的！
3、如今的现货市场，要想持续每月涨幅在百元以上，也不现实。---反之亦然。
未来如何操作，需要自己分...
大哥，其实我现在真的看不懂，做事就凭直觉。
我就觉得现在我看空做空比看涨保险。
还有一个最关键的是，政府在做空所有的东西啊，这个好像很明显啊
作者: 闲谈    时间: 2011-6-10 00:02
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-9 23:10
平衡市，亦称牛皮市，该干啥干啥，闲着吹吹牛皮也挺好~~
老大，等待要有个态度，我选择空而不是多，但我也没把握，所以也是轻仓空，洗差价，高卖低买，空仓为主。
作者: 下套者2    时间: 2011-6-10 09:29
年后那波急跌我没看空，进入5月份我就开始看空了。我个人拿着空单当投资
闲总的政治经济学没白学。做啥都一样，功课做的深没坏处，投资也一样
而且这雨估计还有得下，四时节气不由人算是天算。别的就不多说了
作者: 诺言2    时间: 2011-6-10 09:48
引用：
闲谈 发表于 2011-6-10 00:02
老大，等待要有个态度，我选择空而不是多，但我也没把握，所以也是轻仓空，洗差价，高卖低买，空仓为主。
看跌买货适当增加库存~可能我也早了可能我也错的~！
作者: 闲谈    时间: 2011-6-10 14:42
引用：
下套者2 发表于 2011-6-10 09:29
年后那波急跌我没看空，进入5月份我就开始看空了。我个人拿着空单当投资
闲总的政治经济学没白学。做啥都一样，功课做的深没坏处，投资也一样
而且这雨估计还有得下，四时节气不由人算是天算。别的就不多说了...
我也是，那段我做多了。
作者: 黑金道    时间: 2011-6-10 16:57
顶闲谈大哥。上半年，有代理钢厂期货的多很郁闷，热卷一般到上海的显性成本就在4850-4900了，如果订市场低合金和普卷1800/2000的还好过点，订1500的大路货基本亏惨了。进入6月份卷板市场明显进入淡季，真希望现货市场卷板6.20前能拉一下到4900-4950.
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-6-10 19:09
标题: 该是大胆抛空的时机了！！！
引用：
黑金道 发表于 2011-6-10 16:57
顶闲谈大哥。上半年，有代理钢厂期货的多很郁闷，热卷一般到上海的显性成本就在4850-4900了，如果订市场低合金和普卷1800/2000的还好过点，订1500的大路货基本亏惨了。进入6月份卷板市场明显进入淡季，真希望现货市场...
  最近一直休息，但感觉雨季到了，需求真的会有问题，钢厂会遇到资金困难，该是大胆杀跌的机会了，不赌一把，今年就完了，前怕虎后怕狼，最后只有被虎狼吃掉！
   同志们，该是出手抛空的时机了，下手时一定要狠一点！让钢厂去牛吧！
作者: 热板爱好者    时间: 2011-6-11 20:52
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-6-10 19:09
最近一直休息，但感觉雨季到了，需求真的会有问题，钢厂会遇到资金困难，该是大胆杀跌的机会了，不赌一把，今年就完了，前怕虎后怕狼，最后只有被虎狼吃掉！
   同志们，该是出手抛空的时机了，下手时一定要狠一点！...
淡定吧，不出意外，下星期螺纹期货还是死盘，搞不好能创造一天上下波动不超过十块的历史纪录。钢材产能是过剩，可都集中在板材上，一条生产线几十亿、一百多亿砸下去，生产板材能停才怪。建材就不一样了，没有什么新生产线投产，产能不过剩，而且大钢厂也很难扔掉板材生产线转而生产建材，转产成本太高了。万一转产建材，房地产崩盘，建材暴跌怎么办？难道又花钱转回生产板材？如果我的资金量乘以一千倍，我会怎么做呢？首先我不会做多，后面预期太不好了。其次我不会做空，最后我会把钱借高利贷赚钱。为什么不做空呢？做空螺纹1201吗？那么大的量砸下去，期货起码再贴水400，本身1110已经贴水400，1201就要贴水800，那么大的贴水还空，简直有病，我还不如放高利贷。去做空1110合约？那么大的量做进去，时间就只有3个月，只能准备去交货了。三个月的资金成本200，加上贴水400，3个月现货跌600是白干，毛病的人才大量放空1110，还不如放高利贷赚钱。总而言之，下星期还是死盘。
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-11 21:37
引用：
休眠中的火山 发表于 2011-6-10 19:09
最近一直休息，但感觉雨季到了，需求真的会有问题，钢厂会遇到资金困难，该是大胆杀跌的机会了，不赌一把，今年就完了，前怕虎后怕狼，最后只有被虎狼吃掉！
   同志们，该是出手抛空的时机了，下手时一定要狠一点！...

你下手了，但你下手不狠，你想让谁狠一点~~         
作者: 钢铁男子    时间: 2011-6-12 10:51
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-11 21:37
你下手了，但你下手不狠，你想让谁狠一点~~         
现在的行情处在观望期，只要是聪明人就不会出重拳的。要么涨涨，要么落落；不然都还是试探性出招 。  
作者: 休眠中的火山    时间: 2011-6-12 12:09
标题: 等到雨下大点就狠一点！
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-11 21:37
你下手了，但你下手不狠，你想让谁狠一点~~         
一切涨价都是以需求旺盛为前提，雨季来了，一定可以狠一点！
   2008年现货价格比期货价格高300左右，最后一轮下跌，现货照样跌得找不见牙！
   看吧，我看涨价是到头了，即使不跌，也是死撑着，也许那一天有十么重大利空会打破这盘整的局面！
   坚决不看好，至于重拳抛空，还得考虑考虑！
作者: 钢铁闲人    时间: 2011-6-13 11:10
引用：
热板爱好者 发表于 2011-6-11 20:52
淡定吧，不出意外，下星期螺纹期货还是死盘，搞不好能创造一天上下波动不超过十块的历史纪录。钢材产能是过剩，可都集中在板材上，一条生产线几十亿、一百多亿砸下去，生产板材能停才怪。建材就不一样了，没有什么新...

热板童鞋胆子比较大，“如果我的资金增加1000倍”这个前提下，怎么做应该都是对的吧？我也希望我能增加一千倍，哈哈
作者: 闲谈    时间: 2011-6-15 21:20
引用：
闲谈 发表于 2011-6-8 22:19
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不...
钢厂真的开始降价了，刚开始。
作者: 铁上飞    时间: 2011-6-15 21:28
引用：
闲谈 发表于 2011-6-15 21:20
钢厂真的开始降价了，刚开始。
时间上是刚开始，但不会很长，幅度上不会很大，
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-15 21:51
引用：
闲谈 发表于 2011-6-15 21:20
钢厂真的开始降价了，刚开始。

至少目前尚不具备开始降价的条件，无非还是一震荡（确切地说是波动，因为市场震荡的时间长了，再说“震荡”就真脑震荡了）－－最近两周还是看天气吧，天一晴价就涨＝＝钢价晴雨表~~  
作者: 闲谈    时间: 2011-6-15 22:06
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-15 21:51
至少目前尚不具备开始降价的条件，无非还是一震荡（确切地说是波动，因为市场震荡的时间长了，再说“震荡”就真脑震荡了）－－最近两周还是看天气吧，天一晴价就涨＝＝钢价晴雨表~~  
不信，老大，我真的不信.
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-15 22:25
引用：
闲谈 发表于 2011-6-15 22:06
不信，老大，我真的不信.

至少我是这么认为的－－目前市场跌不去的主要原因是：1、需求支撑（产量在增长，库存在下降）；2、看跌的人太多过早（贸易商早就开始看跌5－6月份市场了，钢厂亦是如此）；3、降库幅度有限（融资质押仓单制约）；4、其他因素（你知道的）~~
作者: 闲谈    时间: 2011-6-16 00:36
引用：
xiaoguang 发表于 2011-6-15 22:25
至少我是这么认为的－－目前市场跌不去的主要原因是：1、需求支撑（产量在增长，库存在下降）；2、看跌的人太多过早（贸易商早就开始看跌5－6月份市场了，钢厂亦是如此）；3、降库幅度有限（融资质押仓单制约）；4、...
老大，我没那么多理论，我就是看涨不上去了，那就该跌了，震荡不会一直持续的，就这么简单。
作者: xiaoguang    时间: 2011-6-16 00:41
引用：
闲谈 发表于 2011-6-16 00:36
老大，我没那么多理论，我就是看涨不上去了，那就该跌了，震荡不会一直持续的，就这么简单。

我不懂什么理论，只知道那么多人早想着跌却跌不下来，那就背后有鬼，就这么简单~~
作者: 闲谈    时间: 2011-6-18 12:31
引用：
闲谈 发表于 2011-6-8 22:19
也说不出什么，看看来看去都该涨，现货也是跌不深的样子，关键是大家都没什么货了，可不看跌怎么办？难道买吗？涨200白玩了（阿霉说的），想来想去还是看跌吧，跌下去再买更踏实。
实际上我早就看跌，做空了（做的不...
也可能再跌点会有个反弹，反弹了就是加空的良机，大势我认为就是跌了，也不会很快结束，跌的幅度绝对不会是100-200。
其实钢材真的很简单，大家非要把它想的那么复杂，周期性的东西，就是周期性的价格，其他的无非就是炒作。
作者: qiang4948460    时间: 2011-6-18 22:46
闲总  洗洗睡了
作者: 小玩子    时间: 2011-6-21 20:07
引用：
闲谈 发表于 2011-6-18 12:31
也可能再跌点会有个反弹，反弹了就是加空的良机，大势我认为就是跌了，也不会很快结束，跌的幅度绝对不会是100-200。
其实钢材真的很简单，大家非要把它想的那么复杂，周期性的东西，就是周期性的价格，其他的无非就...

“其实钢材真的很简单”，闲大果然厉害 ！但是炒作是避免不了的，况且没有炒作，这市场也没得玩了，就是不停炒，今天炒这个，明天炒那个，大家都不亦乐乎！热卷、建材的跌幅到今天也基本超过200块了，不过似乎还可以再等几天，准备好钱，哈哈。



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