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标题: (讨论)别拿钢协当足协! [打印本页]
作者: 千手观音    时间: 2005-10-20 17:26
标题: (讨论)别拿钢协当足协!
钢协的开会通知到了,无疑于在这个多事之秋为惨淡的钢市投下了一枚重磅炸弹.于是呼各种议论,猜测全来了,好不热闹!只有钢材的价格还在一如即往的下跌着,甚至演义到了疯狂的地步.难道钢协真的会象足协一样令人失望吗?我看不会,因为两个行业协会所代表的利益关系不同,足协服务于行业利益,几场球踢赢踢腧不会阻挡国家前进的步伐,钢协就不同啦,他不仅服务于行业,更主要的是服务于国家利益,国家利益至高无上.这一点不仅在中国在美国也一样.更何况钢协就怕权威性不够,在通知里明确提出还有"有关部门".都有哪些有关部门?有多少?他们都是干什么的?不用问他们代表的是国家.钢铁行业作为国家的支柱产业损害了国家的利益,至少现在钢铁行业运行的状况国家很不满意,你说国家该怎么办?既然国家已经开始想办法了,象今天这样还在疯狂杀价能有多大意义?少数利益与国家利益对抗你认为行吗?国家需要稳定,钢市也需要稳定,更重要的一点是一定要相信政府的执政能力.
      
           以上愚论多多见笑,不足之处望讨论指正.
作者: 浮绿水    时间: 2005-10-20 17:32
杀价的目的达到了，是不？
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-20 22:16
标题: 坚决顶：别拿钢协当足协!
引用：
千手观音 发表于 2005-10-20 17:26
钢协的开会通知到了,无疑于在这个多事之秋为惨淡的钢市投下了一枚重磅炸弹.于是呼各种议论,猜测全来了,好不热闹!只有钢材的价格还在一如即往的下跌着,甚至演义到了疯狂的地步.难道钢协真的会象足协一样令人失望吗?我...

“钢铁行业作为国家的支柱产业损害了国家的利益,至少现在钢铁行业运行的状况国家很不满意,你说国家该怎么办?既然国家已经开始想办法了,象今天这样还在疯狂杀价能有多大意义?少数利益与国家利益对抗你认为行吗?国家需要稳定,钢市也需要稳定,更重要的一点是一定要相信政府的执政能力.”==     
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-20 22:51
好贴不顶是罪过！
作者: 天南    时间: 2005-10-20 23:17
要相信政府的执政能力
作者: 诚信为本    时间: 2005-10-20 23:23
什么也不想说了。让事实、国家的权威来验证吧！
作者: YXJCY    时间: 2005-10-21 08:44
标题: 顶！！！！！！！
引用：
诚信为本 发表于 2005-10-20 23:23
什么也不想说了。让事实、国家的权威来验证吧！
看在党国的份上，兄弟你们一定要顶住啊！！！
作者: 大话钢市    时间: 2005-10-21 08:49
在通知里明确提出还有"有关部门".都有哪些有关部门?有多少?他们都是干什么的?不用问他们代表的是国家.钢铁行业作为国家的支柱产业损害了国家的利益,至少现在钢铁行业运行的状况国家很不满意,你说国家该怎么办?既然国家已经开始想办法了,象今天这样还在疯狂杀价能有多大意义?少数利益与国家利益对抗你认为行吗?国家需要稳定,钢市也需要稳定,更重要的一点是一定要相信政府的执政能力.

个人愚见：

很难寄太多的希望于政府，市场的事就应该由市场按照自身的规律去解决，政府的功能在于制定市场的游戏规则，让参与的主体能够实现公平，公正的优胜劣汰，从而推动社会的进步和提升，这就是西方发达国家所推崇和实践的达尔文的进化论，中国正在往这个方向一步一步迈进。
作者: 千手观音    时间: 2005-10-21 09:56
政府制定的就是游戏规则,游戏规则变了,游戏的玩法是不是也要变呀?
作者: 一生之水    时间: 2005-10-21 10:00
引用：
千手观音 发表于 2005-10-21 09:56
政府制定的就是游戏规则,游戏规则变了,游戏的玩法是不是也要变呀?
今天阴历9月19，可是观音的生日呀。呵呵
作者: bingge651222    时间: 2005-10-21 10:21
半年来钢市的跌跌不休使得众多贸易商损失惨重，而今国内众多钢厂也大呼亏损，于是乎中众人纷纷冀望钢协或政府出台举措，力挽狂澜。

    那么钢协真的会救市么？小弟以为，本轮钢市的调整必须从国家宏观经济转型的大背景出发，方能有真正的把握和领会。

    本轮国家经济调整的背景是由经济增长动力的内在转型要求所决定的，投资、消费、出口是中国经济增长的三驾马车，从国内的情况看，自加入wto以来，国内经济的增长越来越依赖出口和投资，这有其深刻的历史根源，一经济增长初期将社会财富更多用于新的投资项目而不是将新增财富用于群众自身生活消费的财富分配体制，二是对地方政府来说，选择大规模的投资比如修路修桥或利用中国廉价商品的优势增加出口将会更易创造gdp来彰显政绩。

    但这种经济增长方式弊端日益明显，一、中国出口商品多为低附加值和资源高消耗的初级产品，显然钢铁业是其中的典型，粗放的增长带来的是越来越多的贸易摩擦，如典型的纺织业，高额的外汇储备使得政府在人民币汇率上的压力越来越。现实是客观情况不允许这种初级产品的大量出口，开个玩笑商务部薄部长总也不能老是去处理和国外的贸易战吧。二、高消耗的增长模式使得国内承受越来越大的资源和环境压力。三、由此带来的政治压力和国家安全的受制于人，谁都知道中国对石油和铁矿的大量进口引发老美和西方国家的重重疑虑，资源的大量进口给中国的国家安全带来的潜在威胁，一旦台海开站，老美对中国进行海上封锁，中国的钢厂和汽车恐怕都要停转了，看看中日对俄罗斯石油的明争暗斗就知资源问题带给国家对外政策和国家安全的压力了。

    应该说至胡温执政，依赖投资和出口增长gdp模式易行至尽头，再者说国内财富的分配体制使得贫困差距拉大，国内矛盾日益突出，内政外交经济各个层面的矛盾均要求政府转变经济增长方式，使得经济增长的内在动力转变为消费拉动型，科技拉动型。

    谈至此，钢铁业作为高投资，资源高消耗，粗放增长和涉及国家安全的典型受到政府重点关注和调整也就可以想见了。

    正因为这轮调整和国家宏观经济的转型有众多内在契合的原因，在经济调整没完成之前，谁又会逆天下之大不讳去扶持什么钢市呢。钢协注定是无能为力的。

    再换个角度看，钢铁产业政策出台的目的是什么：提高产业集中度，转变钢铁业的产品结构，增加钢铁业的技术含量，建设环保节能的新产业。这些目标实现的大前提就是汰弱留强，淘汰一批弱势钢厂和贸易企业。而实现这个目标的唯一方法就是残酷的市场竞争，说白了就是价格战，现在这出戏刚开始钢协就会让他谢幕么。

    综上所述，钢协不会救市，政府也不会(短期内)，大背景和行业背景都决定了这一点。        
作者: 网络尘埃    时间: 2005-10-21 10:31
标题: 顶一下
引用：
bingge651222 发表于 2005-10-21 10:21
半年来钢市的跌跌不休使得众多贸易商损失惨重，而今国内众多钢厂也大呼亏损，于是乎中众人纷纷冀望钢协或政府出台举措，力挽狂澜。

    那么钢协真的会救市么？小弟以为，本轮钢市的调整必须从国家宏观经济转型的...
有见解的观点不管对错都要顶一下！尽管世界没有简单的对与错！
作者: 网络尘埃    时间: 2005-10-21 10:32
引用：
大话钢市 发表于 2005-10-21 08:49
在通知里明确提出还有"有关部门".都有哪些有关部门?有多少?他们都是干什么的?不用问他们代表的是国家.钢铁行业作为国家的支柱产业损害了国家的利益,至少现在钢铁行业运行的状况国家很不满意,你说国家该怎么...
有见解的观点不管对错都要顶一下！尽管世界没有简单的对与错！
作者: 631122    时间: 2005-10-21 10:50
希望是这样！我们已经期盼了很久了！
作者: 黑金公子    时间: 2005-10-21 17:14
标题: 希望钢协能雄起
足协无能  我们希望钢协能雄起  
  起到一个行业协会应当起到的作用，不光是在今天（昨天就不说咯），希望以后做的更好些。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-23 17:08
原创一定要顶！

钢协救市不救市这不重要，一则钢协肯定希望能救市，二则钢协也没有能力救市，这两点都是明摆着的，继续讨论没有太多意义。

钢协这个会议本身不会对市场供求造成任何影响，这也是明摆着的。但是我个人认为，在这么紧急的时间里，着急这么多家钢厂开会，本身就说明了问题。

我也不指望钢协一个会议能带来多大的影响，但我对会议背后的主要政界人士的想法比较关注，毕竟他们才是决策者和执行者。

据传：本月28日有关部门还要听取国内钢铁市场运行的报告，这个报告里面肯定市含有一部分建议的。当然，我也不认为这些建议会都被采纳，也不认为这些建议会扭转钢铁行业目前的现状。领导层站的比我们高，看的比我们远，因此这些建议多数是以钢铁行业长期的稳定健康发展为方向。在短期内，如果能将钢市稳定住，并略有反弹（比如200－300），这个期望还是不算大的。

指望一个会议就能扭转乾坤当然不现实，但是会议背后的力量不能使国内钢市达到某些不为过分的后果，那是不是也太不信任我们政府的执政能力了呢？如果大范围的召开全国性的会议连稳定和价格回归的效果都达不到，我想无论是钢协也好，政界人士也好，是不会故意丢这个脸的。至于大家讨论的兼并重组也好，行业间利益均衡的问题也好，甚至中国经济发展固有的矛盾也好，都不会指望在短短一个季度或一年内就能解决。

呵呵，浅见，欢迎批评～
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-10-24 10:03
标题: 好贴
正如偶一贯的观点，钢协的作用已经用尽，国家政策又不会在短期内作出太大的转变，真正能扭转钢市的是在钢市中的人，无论市场后面怎么发展，都是每一个钢铁人的作用集合，希望大家能一同为大家的发展环境做出自己的努力！



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