钢铁论坛

标题: 萧山会议有感： [打印本页]
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 02:03
标题: 萧山会议有感：
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖仍然认为她陷入“阴谋论陷阱太深！”中国人人心不古，考虑问题多用疑惑的眼神，因此指导思想容易过激过偏。对于外国人，我们自然应该小心防范，但不能全部以“阴谋论”处理，否则必然走极端。

现在全世界手忙脚乱，连美国百姓也不幸免，裤腰带也是多勒了两圈。那布什“坑害”中国，连本党的总统候选人麦凯恩也不放过，做套让傲巴马直接胜选？这个我是不信的。郭靖的态度是：美国专家确实精明；美国政府确实坑人；美国确实害了全世界；但美国的官员确实也是自己作孽、作茧自缚，导致目前的尴尬局面。

“不是经济危机，充其量是金融风暴！”谁这么大胆敢下这个结论！？要知道“风暴”也有飓风龙卷风，照样毁房死人！或者你胆更大，干脆连“风暴”也不提，只说是“牛魔王的爱妾挥舞了一下芭蕉扇”岂不更能安慰人心？奥，还是不行，好象有举熟话也讨厌：“蝴蝶扇动翅膀，害的中国钢厂赶快给保值。”这也了不得。

美国房地产政策与中国不一样：中国买了房子，定义为“自住”或“投资”，只要把各种税费交清，你就至少可以放心住七十年，期间的费用基本上就是暖气费、物业费等几小项。而美国佬贷款买大house，则是属于“消费”，每年必须交4%的消费税，而且年年“消费”年年交税，所以您省吃简用、连偷带摸、贪污受贿得了300万，在中国买个别墅就可以长期养老，其他的生活退休金可以基本解决问题。但你到美国花300万买了个大house后，弹尽粮绝，以为靠退休金可以过活，可美国政府认为你能住的起大房子，就是有钱，因此要把税交上，你一算，每年光‘消费税；就得12万！你敢住吗？现在你没工作了，所以你就“次贷”了。工作为什么没了？是不是“经济”的原因让你失了业？专家答：不是，是芭蕉扇。

结论一：客观地讲，专家的大多数研究成果比我们高许多，但不能百分百相信。对于这次美国的“风暴”。我们虽然听在“战略”上藐视敌人，但在战术上必须重视敌人——因为温总理说可能会“伤及”经济层面。什么叫“实体经济”？我们都生活在“虚拟”世界里？实体与虚拟分割了？“虚拟”里亏的钱在“实体”里不叫钱？假设成心为本借了人家100万炒股只剩下2万，这“虚拟”冲击不到他家的“实体”？成心为本家不发生“经济危机”？

结论二：借给xiaoguang一个胆，他也不敢否认至少是“金融危机”！


针对专家的“风暴”结论，郭靖害怕：俺总算为什么我们国家的那么多重量级专家这次在华尔街市场上全军覆没了——赵括走了，来了马谡，而且还是隔着太平样看。

想知道的是：xiaoguang认为是“风暴”吹的风呢？还是以为mm的折扇扇出的“香风”？或者干脆是“耳旁风”？
作者: 闲谈    时间: 2008-11-2 10:11
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 02:03
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖...
    
我认为是经济危机，并且美国后面的信用卡危机还要爆发，中国的还没揭开盖头，慢慢看吧。
作者: maowen    时间: 2008-11-2 11:23
中国经济最困难的时候还没到。
作者: 二泉映月    时间: 2008-11-2 14:42
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 02:03
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖...
赵括、马谡之流为掩饰自己的低能和罪过，杜撰出所谓的“阴谋论”，推卸责任。诚然，是有些老美一看见中国日益强大就浑身不舒服！可中国的某些“专家”恐怕把华尔街当成中国的国有商业银行了，被打晕了后才发现不是那么回事儿！
政府官员，报喜不报忧，真相说出来，怕乌纱帽没了，稳定压倒一切嘛！
    
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 16:52
标题: 要信心还是要黄金？
领导说了：信心比黄金更重要！xiaoguang回应：“目前钢市最缺乏的就是信心，信心一有，万事皆无，我等只管坐地收钱”。

郭靖财迷心窍，典型的鼠目寸光，于是赶紧找到xiaoguang：“xiaoguang兄，跟你商量一下，我吃点亏，您沾点便宜，我用郭靖的‘信心’换你xiaoguang手头的‘黄金’，如何？”
作者: 二泉映月    时间: 2008-11-2 17:11
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 16:52
领导说了：信心比黄金更重要！xiaoguang回应：“目前钢市最缺乏的就是信心，信心一有，万事皆无，我等只管坐地收钱”。

郭靖财迷心窍，典型的鼠目寸光，于是赶紧找到xiaoguang：“xiaoguang兄，跟你商量一下，我吃...
据说xiaoguang是从来不占“便宜”滴！     
作者: 4299    时间: 2008-11-2 17:23
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 16:52
领导说了：信心比黄金更重要！xiaoguang回应：“目前钢市最缺乏的就是信心，信心一有，万事皆无，我等只管坐地收钱”。

郭靖财迷心窍，典型的鼠目寸光，于是赶紧找到xiaoguang：“xiaoguang兄，跟你商量一下，我吃...
从你的字里行间看出你没有信心,你拿什么去换
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-2 17:30
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 16:52
领导说了：信心比黄金更重要！xiaoguang回应：“目前钢市最缺乏的就是信心，信心一有，万事皆无，我等只管坐地收钱”。

郭靖财迷心窍，典型的鼠目寸光，于是赶紧找到xiaoguang：“xiaoguang兄，跟你商量一下，我吃...

预期收益大于机会成本就是信心－－与黄金和金钱无关~~
作者: “侃”刀    时间: 2008-11-2 17:35
这样的说法是对的。
但现在看不到预期收益，
所以暂时保留机会成本。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 17:55
引用：
4299 发表于 2008-11-2 17:23
从你的字里行间看出你没有信心,你拿什么去换
你理解错了，我只是在探讨到底是“风暴”还是“危机”。对于今后的形势，我的态度还是：不悲观。
作者: 昊天    时间: 2008-11-2 18:13
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 17:55
你理解错了，我只是在探讨到底是“风暴”还是“危机”。对于今后的形势，我的态度还是：不悲观。
危机。
作者: 二泉映月    时间: 2008-11-2 18:16
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 17:55
你理解错了，我只是在探讨到底是“风暴”还是“危机”。对于今后的形势，我的态度还是：不悲观。
政客！     
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 18:31
标题: 兼听则明，偏信则暗。
（本贴只在探讨“专家的风暴”与“百姓的危机”，与对钢铁后市的看法无关。）

郭靖对专家的尊重胜过对自己的信任。因为专家的结论更多是一种理性的推导，而郭靖的看法更多是一种感性的猜测。这也是郭靖的话没人“听”，而专家的话却有人“信”的主要原因。对于谭雅玲女士的演讲，郭靖给予了大量的掌声，更给予了足够的尊重，还做了大量的笔记。只是对她脑海深处“阴谋论”指导下推导的“风暴”“黄金低位”说不太认同。

郭靖只是一介草民，说“金融”评“经济”，只是闲来无事做一种消遣，与大局无干；但专家谈“风暴”讲“危机”，却可以影响“上听”左右政策，与民众关联。所以才斗胆提出异议，供大家讨论：

郭靖认为：“危机”不是喊出来的，“风暴”也不是推导出来的，而是“听出来的”。不信，你“听”郭靖给你转述在萧山会议上郭靖“听”到的一个有关“苦主”的版本：

苦主秦香莲：俺这里一直属于本省经济的领跑单位。在97年东南亚金融危机之前，这里一片萧条，国有、集体企业基本玩完。那时救市无方，中西药就全部上阵，死马也当活马医。于是山东诸诚出现了个县委书记“陈卖光”，把国有、集体企业全部“送光”“卖光”。

最无穷的是榜样，俺这地方也学习诸诚经验。俺是“保钢”的懂事长，借改革的西风，花了一百万把“保钢”买了下来，您别告诉别人，这个厂子实际资产就值5000万。自从俺的角色从懂事长变成“老板”后，俺奋发图强，大干十年，如今资产2个亿，俺也在当地小有名气，觉得这辈子可以“放马南山”了。

两年前，俺这里的官员xiaoguang劝说俺为了gdp，应该再次创业，承诺给予大量贷款，俺被捧的豪情万丈，觉得本事不亚于“史玉柱”。最终俺贷了12亿，花了10个亿建了个“胶鞋厂”，剩余2个亿投入到深圳房地产。美国一感冒，“胶鞋”没法出口，国人又觉得“胶鞋太掉价，连xiaoguang都不穿”，现在俺的“胶鞋厂”只等破产，估计残值有2个亿。深圳的房地产让俺亏的只剩下1个亿。到头来12个亿贷款就剩下3亿元。现在俺就是把“保钢”赔上还欠银行7个亿，一时间“富翁”变“负翁”。现在俺们当地的企业家心都凉了，谁还敢再创业？这明年的10%还是让官员去努力吧。现在企业家没信心，这是最大的麻烦。需求难提升，投资必须跟的上，但民间资本不启动，只指望国家，我看这事有点悬。从上次资本主义国家闹“经济危机”到现在，全世界没了“经济危机”，这么多年，只剩下“金融问题”，经济学中的“经济周期”没了踪影，是经济与时俱进淘汰了“危机”，还是“危机”升级版出现、变成了高级的“非典型经济危机”？不管别人怎么看，企业家的信心没了指数，你说“经济”能不危机？
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 18:36
引用：
二泉映月 发表于 2008-11-2 18:16
政客！     
你这家伙一点科学的态度都没有！^_^

郭靖说“经济”有问题是一种看法，专家说金融没“风暴”那是人家的研究成果。

但郭靖的态度很明确：钢铁不是垃圾，矿石不是石子，目前钢铁价格基本属于底部区域，俺有钱会适当存点货，但不会重仓，更不会满仓，因为万一山沟的路很长，郭靖可没有xiaoguang的体力好——包袱扛不动半年。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:11
引用：
闲谈 发表于 2008-11-2 10:11
    
我认为是经济危机，并且美国后面的信用卡危机还要爆发，中国的还没揭开盖头，慢慢看吧。
我也认为还没到深水区
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:20
引用：
二泉映月 发表于 2008-11-2 14:42
赵括、马谡之流为掩饰自己的低能和罪过，杜撰出所谓的“阴谋论”，推卸责任。诚然，是有些老美一看见中国日益强大就浑身不舒服！可中国的某些“专家”恐怕把华尔街当成中国的国有商业银行了，被打晕了后才发现不是那...
我觉得：
我们的专家还应继续修炼，适度的学费该交，毕竟我们的专家还年轻；

总结是必须的，而硕鼠必须交给猫处理，决不能让天文数字的资金瞬间被莫名其妙地蒸发而只用一句“交学费”来解释，更不能拿“不是我们无能，实在是美军太厉害”来应付；

不能用“中国式”的思维来考虑“美国式”的问题，因为中间隔着太平洋，闭门造车要不得；

必须把问题说透。如果掩盖病情，麻烦会更大；

不要低估百姓的知识，因为xiaoguang在发言中也不敢公开符合“风暴”说，还是老老实实地承认是“金融危机”。
作者: 二泉映月    时间: 2008-11-2 19:30
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 18:36
你这家伙一点科学的态度都没有！^_^

郭靖说“经济”有问题是一种看法，专家说金融没“风暴”那是人家的研究成果。

但郭靖的态度很明确：钢铁不是垃圾，目前价格属于底部区域，俺有钱会适当存点货，但不会满仓，...
中国在华尔街的债券投资损失惨不忍睹，而华尔街在全球的投资却唯有在跌幅最大的中国a股市场上略有收益——那是当年建行、中行、工行为了上市，廉价地卖了一部分股票给华尔街的这些“战略投资者”们，现在a股跌成这个奶奶样，而“战略投资者”们仍然获利！令人叫绝！！！
——这都是我们的金融“专家”的杰作！难道这也是华尔街的阴谋？
这令我想起了一句名言：“妹：这里钱多、人傻，速来”     
    
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:36
引用：
二泉映月 发表于 2008-11-2 19:30
中国在华尔街的债券投资损失惨不忍睹，而华尔街在全球的投资却唯有在跌幅最大的中国a股市场上略有收益——那是当年建行、中行、工行为了上市，廉价地卖了一部分股票给华尔街的这些“战略投资者”们，现在a股跌成这个...
赞同。

“全军覆没”肯定是不正常的，哪能一个不剩？

不过国军折腾布衣还是有一套的。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:39
引用：
maowen 发表于 2008-11-2 11:23
中国经济最困难的时候还没到。
是。明年下半年后你再看失业率
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:42
引用：
4299 发表于 2008-11-2 17:23
从你的字里行间看出你没有信心,你拿什么去换
我把自己的“信心”都已经给了xiaoguang，所以你在字里行间找不到我的“信心” 但他却至今不给我“黄金”。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:45
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-2 17:30
预期收益大于机会成本就是信心－－与黄金和金钱无关~~
我觉得正茂的话很在理：首先防范风险；其次要轻仓；再次要看执行能力（我感觉正茂的意思是暂时别看4500）；最后才是技术。

今后的钱不好赚了，要保护好。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-2 19:57
标题: 郭靖帖子所起的作用：
震荡人心，巩固底部，消除风险。
作者: ~风吹翼~    时间: 2008-11-2 20:37
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 17:55
你理解错了，我只是在探讨到底是“风暴”还是“危机”。对于今后的形势，我的态度还是：不悲观。
“风暴”过后留下一片狼迹，“危机”自然降临。“危机”中人们对“风暴”的后果众说纷纭，缺的是xiaoguang的“信心”，随后就是“灾后”重建
作者: chongqing    时间: 2008-11-2 23:06
大家有空去看看谭雅玲的blog[color=red]"日渐转暖的政策信号和奥运会的日益临近，让研究人员开始对股市未来走势乐观。在昨天和讯网"股市巨震与高通胀下的理财论坛"上，中国银行全球金融部高级分析师谭雅玲表示，随着政策回暖，股市在奥运会前后出现"奥运行情"值得期待。
　　对于今年的中国股市，谭雅玲还是感到不解。谭雅玲表示，虽然美国股市下跌对中国股市产生很大负面影响，不过在中国经济基本面并没有发生实质性反转的大背景下， 股市今年上半年下跌不正常。"
作者: chongqing    时间: 2008-11-2 23:09
有些专家是用来忽悠老百姓的
作者: 郭靖    时间: 2008-11-3 09:45
标题: 我悄悄地蒙上你的眼睛，让你猜猜我是谁？
从“下跌”“平稳”和“震荡”里，就是没有“上涨”的名字。

但是：为了配合xiaoguang落实会议精神，俺先把港口的进口矿逐步拉升50~100元。

原因：

1、11月份以后，海上基本没有飘向中国的矿石船；

2、因为觉得价格低，一些钢铁厂开始抄底。

3、xiaoguang虽然预测明年的外矿协议价可能下跌10~20%，但仍然大幅度高于目前现货价格。

4、中国矿石谈判人员可能准备对外矿砍下50%，但是cvrd已经声明从11月份起，他们大幅度减产。
作者: 雨翼    时间: 2008-11-3 10:02
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 02:03
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖...

郭大侠有水平。

根据我国许多民间经济学家的新理论就是：美国的经济的一切问题都不是问题，都是美国菁英针对全世界，特别是中国的阴谋；中国经济发展的一切成果都不是成果，都是美国菁英们设计的欺骗中国老百姓的骗局。哦，神奇全能的美国菁英，你们的上帝也不如你们；上帝还一不小心（？）放了条蛇进了伊甸园，呵呵，你们却从来不犯错……

郭大侠也不必太担心，呵呵，中国自然是有真正的经济学家的，比如，林毅夫。只是中国人真正菁英的群落从来低调，这些人大概都是要到某个时间才会真正的曝光在媒体之下的，呵呵……起码当年林毅夫游泳过海峡的勇气在媒体专家身上是看不到的……呵呵……中美两国的政体从本质上来说都是一种菁英共和政体，并没有什么实质的区别，呵呵……他们有，我们也有，国际贸易双赢或者多赢是可能的，但是双赢和多赢的利润谁规定就是55开的？呵呵……为什么我们叫战略机遇期，因为实话说，我们赢得较多。改革开放的根本目标是发展生产力，满足人民群众日益增长的物质文化需求，我们做到了嘛，做到了，起码到目前为止，做得还不错。

金融学最根本的作用是合理配置稀缺性的资源，是为宏观经济更健康的发展服务的；而不是一天到晚想着怎么去通过什么金融资本的什么战争，去投机获取利润。呵呵……好多金融学专家本末倒置了……

我国经济的对外依赖程度并不像数据上显示的那么高，我国依然是一个以满足内需为主的经济体；今年的问题并不是出在消费上，甚至也不是出在出口上，而是出在“投资”上……
作者: 雨翼    时间: 2008-11-3 10:07
引用：
闲谈 发表于 2008-11-2 10:11

我认为是经济危机，并且美国后面的信用卡危机还要爆发，中国的还没揭开盖头，慢慢看吧。

暂时不会，现在美国的信用卡违约率还未达到互联网泡沫破灭后的水平；但是这种通缩的状态一直持续下去，情况并不乐观。
作者: 散户    时间: 2008-11-3 10:16
引用：
雨翼 发表于 2008-11-3 10:07
暂时不会，现在美国的信用卡违约率还未达到互联网泡沫破灭后的水平；但是这种通缩的状态一直持续下去，情况并不乐观。
信用卡违约只能算是派生危机，不会有什么大的影响力。毕竟信用卡消费只是短期借贷，破坏力跟类似次贷的长期借贷危机不可同日而语。
作者: 雨翼    时间: 2008-11-3 10:28
引用：
散户 发表于 2008-11-3 10:16
信用卡违约只能算是派生危机，不会有什么大的影响力。毕竟信用卡消费只是短期借贷，破坏力跟类似次贷的长期借贷危机不可同日而语。

货币具有乘数效应；卡贷伤害的将是美国的消费……
作者: 散户    时间: 2008-11-3 10:35
引用：
雨翼 发表于 2008-11-3 10:28
货币具有乘数效应；卡贷伤害的将是美国的消费……
市场自有自己调节的能力，信用卡消费银行是时时可以调控的，虽然滚动总额很大，但一旦欠费，任何理性的银行马上能采取措施补救，某一时点的损失是有数的。但次贷那样的长期借贷损失是银行都无法评估的。翻开经济史，从没有听说过信用卡违约引发经济衰退。
作者: 雨翼    时间: 2008-11-3 11:06
引用：
散户 发表于 2008-11-3 10:35
市场自有自己调节的能力，信用卡消费银行是时时可以调控的，虽然滚动总额很大，但一旦欠费，任何理性的银行马上能采取措施补救，某一时点的损失是有数的。但次贷那样的长期借贷损失是银行都无法评估的。翻开经济史，...

市场自有自己调节的能力；当然。但是，市场失灵了怎么办？呵呵……
“信用卡消费银行是时时可以调控的”……“理性的银行”……呵呵，你见过？银行都“理性”了，还有次级贷？
经济史？信用卡疯狂普及是什么时候的事？迄今爆发过卡贷危机吗，没有，但是没有就意味着永远不会出现？呵呵……

你比联储的官员有信心多了，呵呵……
作者: 散户    时间: 2008-11-3 11:12
引用：
雨翼 发表于 2008-11-3 11:06
市场自有自己调节的能力；当然。但是，市场失灵了怎么办？呵呵……
“信用卡消费银行是时时可以调控的”……“理性的银行”……呵呵，你见过？银行都“理性”了，还有次级贷？
经济史？信用卡疯狂普及是什么时候的事...
不拿美国来说事，在中国，你试试把你的信用卡透支不还一个月看看。银行的电话不整天追着你打才怪。而在美国，如果你的信用卡违约了，一旦你的档案有污点，以后你办所有事都将超级不方便。
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-3 14:51
标题: 萧山会议结论： 我又画了个向上的大箭头！
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 02:03
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖...

借给xiaoguang一个胆，他也不敢否认至少是“金融危机”！==需要借胆吗？－－请看钢之家论坛只开设了&#39《金融风暴》&#39专栏，就是没有开设金融危机~~

6月份我曾说过这样一句话：美国忽悠世界，中国影响全球－－原本想写个博文，但我相信写了也会挨你一批~~
作者: 多雨的日子    时间: 2008-11-3 15:00
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-3 14:51
借给xiaoguang一个胆，他也不敢否认至少是“金融危机”！==需要借胆吗？－－请看钢之家论坛只开设了《金融风暴》专栏，就是没有开设金融危机~~

6月份我曾说过这样一句话：美国忽悠世界，中国影响全球－－原本想写...
你跟谭mm学啊.小心你失身,她是失足,你可能要失身了,哈哈
作者: 多雨的日子    时间: 2008-11-3 15:07
我就知道她那样说了,她的确是思想里只有那阴谋,就不知道看看实际的蔓延情况,金融危机不能否认,搞不好就是个小经济危机,那是因为大的在后面等着呢,她认为美圆到此为止了,我看小心美圆到92去,欧对美小心到1.168这里去
作者: 春风化雨    时间: 2008-11-3 15:08
看过郎先生的《中国八大危机》的人，可能还要备受煎熬，不是危机见底，而是危机才刚刚上路！从中国目前的状况来看，股灾，破产风和食品危机，感觉中国的未来依然任重而道远!
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-3 15:09
引用：
多雨的日子 发表于 2008-11-3 15:00
你跟谭mm学啊.小心你失身,她是失足,你可能要失身了,哈哈

失身不失志~~
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-3 15:10
引用：
“侃”刀 发表于 2008-11-2 17:35
这样的说法是对的。
但现在看不到预期收益，
所以暂时保留机会成本。

如此，你也没有错~~
作者: aunt5521    时间: 2008-11-3 15:13
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-3 15:09
失身不失志~~
牛，只有真正的男人才能这样--失身不失志
作者: yidao    时间: 2008-11-3 15:19
标题: 切,郭大侠走南闯北见多了,咋还这么叫真.
引用：
郭靖 发表于 2008-11-2 02:03
会议中途，xiaoguang遇到郭靖，笑问：“你说目前是经济危机，但专家却说仅仅是金融风暴，连金融危机都不算！”郭靖不服气：

郭靖认为这位专家的水平层次确实非同一般，郭靖望尘莫及，也赞同她的大多数观点。但郭靖...
啥叫中国特色?

老外股市跌一成二成叫-----暴跌
咱们跌去70%几那叫-------调整

台湾菜价涨三成居民闹着上街\跳海.
咱们肉价翻番电视采访都笑呵呵回答能承受.

米国人均收入是咱们nn倍,咱们油价硬是比它高,有人忽悠降价,政府立马出来辟谣.
不知道英国佬干啥要强制成品油价下降?
作者: wyx586    时间: 2008-11-3 16:16
引用：
yidao 发表于 2008-11-3 15:19
啥叫中国特色?

老外股市跌一成二成叫-----暴跌
咱们跌去70%几那叫-------调整

台湾菜价涨三成居民闹着上街\跳海.
咱们肉价翻番电视采访都笑呵呵回答能承受.

米国人均收入是咱们nn倍,咱们油价硬是比它高,有...
顶一下！！！呵呵！
作者: 郭靖    时间: 2008-11-3 19:07
引用：
yidao 发表于 2008-11-3 15:19
啥叫中国特色?

老外股市跌一成二成叫-----暴跌
咱们跌去70%几那叫-------调整

台湾菜价涨三成居民闹着上街\跳海.
咱们肉价翻番电视采访都笑呵呵回答能承受.

米国人均收入是咱们nn倍,咱们油价硬是比它高,有...
虽然郭靖走南闯北，但就是没想到xiaoguang成了“专家”^_^，郭靖准备把他推荐给中国人民银行行长，派xiaoguang去美国华尔街抄底去^_^
作者: 郭靖    时间: 2008-11-3 19:09
标题: 亏了你没写，
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-3 14:51
借给xiaoguang一个胆，他也不敢否认至少是“金融危机”！==需要借胆吗？－－请看钢之家论坛只开设了《金融风暴》专栏，就是没有开设金融危机~~

6月份我曾说过这样一句话：美国忽悠世界，中国影响全球－－原本想写...
否则必然会被郭靖铺天盖地地批评。^_^
作者: 郭靖    时间: 2008-11-3 19:10
标题: 拜读，
引用：
雨翼 发表于 2008-11-3 10:02
郭大侠有水平。

根据我国许多民间经济学家的新理论就是：美国的经济的一切问题都不是问题，都是美国菁英针对全世界，特别是中国的阴谋；中国经济发展的一切成果都不是成果，都是美国菁英们设计的欺骗中国老百...
有心得。
作者: 大江东去    时间: 2008-11-3 21:04
很好的原帖！

楼主给加个精彩吧
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-3 21:56
引用：
郭靖 发表于 2008-11-3 19:07
虽然郭靖走南闯北，但就是没想到xiaoguang成了“专家”^_^，郭靖准备把他推荐给中国人民银行行长，派xiaoguang去美国华尔街抄底去^_^

你才专家~~

中国人做好中国人自己的事，钢铁人做好钢铁人自己的事，xiaoguang做好xiaoguang该做的事－－极度悲观要不得－－华尔街的底不是你我能够抄得到的，除非你有那个想法~~

a fable:a monkey ran:to the collapse of the day, 10 monkeys run along side of the side of the loud shout: days to collapse, the results of all the forest animals ran out of the forest.

a fashion:today, there are companies making money is the idea of sin!
作者: 缥缈    时间: 2008-11-4 09:58
97年的危机是局部性的，03年的是行业性的，但这次则是全球性的！这次危机也好风暴也好，对本来就很脆弱的中国制造业以致命打击，其实如郭大侠所言，危机才刚刚开始，可以肯定谁都没有经历过这种危机（除了29年的大萧条），真的很严重，去看看浙江广东，一片狼藉。。。。不过以总理前天在求是杂志发表文章来看，就是吹响了号角，但结果很难说。。。
作者: 郭靖    时间: 2008-11-4 11:23
标题: 本来郭靖不愿扫人的兴，坚决不想再说了。
引用：
缥缈 发表于 2008-11-4 09:58
97年的危机是局部性的，03年的是行业性的，但这次则是全球性的！这次危机也好风暴也好，对本来就很脆弱的中国制造业以致命打击，其实如郭大侠所言，危机才刚刚开始，可以肯定谁都没有经历过这种危机（除了29年的大萧...
但现在看到有人想涨想的疯，又要把价格快速拉升800元。哈哈，真正应验了“萧瑟秋风今又是，换了人间！”。郭靖却要触您的霉头了。

“平安无事了”？“美国人害不了咱”？“木修于林，中国一身独善”？如果这样，决不是好事，别说目前大小钢厂正陆续开工恢复生产，只这一瓢凉水，您最好给我往后闪：

为什么郭靖既不是“高手”，也不是“官员”，更不是“专家”，却非要出来争论“风暴”和“危机”？难道只是为了出来“露脸”？显然不全是。实因为无论是“风暴”还是“危机”，无论是“美国害的”还是“自己闹的”，现实是：在郭靖居住的这个弹丸小市，有三家上市公司，其中两家属于国家特大型企业，情况如下：
1、上市公司是一造纸企业，因为出口的原因，现在申请破产，官员计算了一下“救市成本”，30亿的盘子，40亿也难救活。但结果，官员不允许破产：你破产了，银行和员工怎么？听听，连死都不允许。

2、铝业公司，也是上市企业。郭靖认为钢铁不好，铝材未必太坏，但如今，大部分职工放假。有人提醒：当心新的三角债。

3、石化公司，仍然是上市企业，郭靖觉得石油价跌，石化的好日子应来了，但结局仍然是职工开始放假。据说其中原因之一是：广东的玩具出口有麻烦，害的石化原料销售出问题。

如果郭靖还想罗列，自然还有不少，虽然还想继续兜售“普遍联系”“世界经济一体化”等沉芝麻烂谷子，但考虑万一被人批评为“陷阱”，认为俺是在骗xiaoguang的筹码、抢xiaoguang的信心，郭靖却既不敢也不愿。


真实想法：柔着点，急不得，虽然是底部，也不能赤膊上阵。现在媒体流行“截弯取直”，xiaoguang痛恨“自由落体”，但对卫星上天却多有期待。俺却宁愿相信正茂兄弟的“轻仓”说。因为地球是椭圆的，事物是复杂的，xiaoguang是急噪的，科学是未知的，xiaoguang的图形未必说了算。除非他是半仙——能掐会算。^_^

说xiaoguang是“半仙”，他就不高兴，认为俺在编排他、小瞧他，他就装假洋鬼子，用“no”外加一堆“汉语拼音”糊弄咱。郭靖又不是海龟，那英文符号俺怎么看的懂？^_^
作者: 正茂    时间: 2008-11-4 11:38
引用：
郭靖 发表于 2008-11-4 11:23
但现在看到有人想涨想的疯，又要把价格快速拉升800元。哈哈，真正应验了“萧瑟秋风今又是，换了人间！”。

“平安无事了”？“美国人害不了咱”？“木修于林，中国一身独善”？如果这样，决不是好事，别说目前大小...
不赞同
作者: 郭靖    时间: 2008-11-4 11:39
引用：
正茂 发表于 2008-11-4 11:38
不赞同
有疑虑。
作者: 正茂    时间: 2008-11-4 11:44
引用：
郭靖 发表于 2008-11-4 11:39
有疑虑。
经济危机也好,金融风暴也好,长期萧条也好,所有的物质资源都可以折算劳动力成本,并形成新的平衡.跌多了的反弹,没有跌的补跌.
短期可以操纵,长期规律谁可以改变?
作者: 郭靖    时间: 2008-11-4 11:51
引用：
正茂 发表于 2008-11-4 11:44
经济危机也好,金融风暴也好,长期萧条也好,所有的物质资源都可以折算劳动力成本,并形成新的平衡.跌多了的反弹,没有跌的补跌.
短期可以操纵,长期规律谁可以改变?
哈哈，双方理解有点小偏差：我看不惯“立杆见影”，更害怕疯狂，还讨厌“掩耳盗铃”，因此才有此贴。
其他全部赞成并采用你的观点！
如果近期有时间，我可能会登门拜访.
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-4 13:11
引用：
郭靖 发表于 2008-11-4 11:23
但现在看到有人想涨想的疯，又要把价格快速拉升800元。哈哈，真正应验了“萧瑟秋风今又是，换了人间！”。

“平安无事了”？“美国人害不了咱”？“木修于林，中国一身独善”？如果这样，决不是好事，别说目前大小...

知道xiaoguang急噪了吗？no！－－但xiaoguang知道：一个行业90%以上企业亏损，应该叫行业危机；而一个行业连同它的下游（经销商）也出现90%以上企业亏损，那该叫行业崩溃吧！~~

外加一堆“汉语拼音”是为了糊弄和麻木俺自己，因为俺听不懂、说不清那些洋代码，但俺也得看个清楚，弄个明白~~
作者: 郭靖    时间: 2008-11-4 13:31
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-4 13:11
知道xiaoguang急噪了吗？no！－－但xiaoguang知道：一个行业90%以上企业亏损，应该叫行业危机；而一个行业连同它的下游（经销商）也出现90%以上企业亏损，那该叫行业崩溃吧！~~

外加一堆“汉语拼音”是为了...
你看，急了吧？一说你就“脑袋晕”^_^。
血债就是要用血来还。虽然你从不喊“跌”，但市场照样血流成河。你大可不必为“行业”担心，钢铁行业已经辉煌了八年。现在是瘦死的骆驼比马大，没有几家已破产。
以后俺闭嘴了^_^。俺要去学潜水了^_^。让你眼不见心还烦^_^。
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-4 13:49
引用：
郭靖 发表于 2008-11-4 13:31
你看，急了吧？一说你就“脑袋晕”^_^。
血债就是要用血来还。虽然你从不喊“跌”，但市场照样血流成河。你大可不必为“行业”担心，钢铁行业已经辉煌了八年。现在是瘦死的骆驼比马大，没有几家已破产。
以后俺闭嘴...

辉煌之后的调整是必须的，但对钢铁行业采取“休克疗法”也是不符合中国经济所处发展阶段之要求的~~
作者: weikai    时间: 2008-11-4 16:16
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-4 13:49
辉煌之后的调整是必须的，但对钢铁行业采取“休克疗法”也是不符合中国经济所处发展阶段之要求的~~
歡迎吳老師來鞍！
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-4 16:19
引用：
weikai 发表于 2008-11-4 16:16
歡迎吳老師來鞍！

谢谢~~
作者: 二泉映月    时间: 2008-11-4 16:25
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-4 16:19
谢谢~~
来鞍的时候别忘了通知俺一声！
作者: “侃”刀    时间: 2008-11-4 16:29
你说你的消息面比人家多，你的分析专业，你的团队跟接近广阔的区域市场。
为什么一错，二错，错！错！错了！
难道你的专业是忽悠？    这次我还空的，希望你对我错了。
要不你的言语是反方向的，这样说也是被逼的，你也代表了一些看空人的利益？
我在批评你，或许没这个权利，但我看今天跌得不爽快。

为你祈祷，这次不要把线再划错了。
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-4 16:33
引用：
“侃”刀 发表于 2008-11-4 16:29
你说你的消息面比人家多，你的分析专业，你的团队跟接近广阔的区域市场。
为什么一错，二错，错！错！错了！
难道你的专业是忽悠？    这次我还空的，希望你对我错了。
要不你的言语是反方向的，这样说也是被逼的...

我的线是怎么画的，你知道吗？－－还是请自重吧

如果果真如你所说，我只有错的话，想必你也不会计较我说什么滴~~
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-4 16:34
引用：
二泉映月 发表于 2008-11-4 16:25
来鞍的时候别忘了通知俺一声！

今天晚上到鞍山~~
作者: “侃”刀    时间: 2008-11-4 16:38
呵呵......
我一月是2975空,二月是3011点4空.
我现在是不出来了,
我很着急希望起稳,但更希望痛快的下去.
作者: qingqing    时间: 2008-11-5 14:39
引用：
“侃”刀 发表于 2008-11-4 16:38
呵呵......
我一月是2975空,二月是3011点4空.
我现在是不出来了,
我很着急希望起稳,但更希望痛快的下去.

自己该怎么做,就怎么做!赚了是自己的,赔了也是自己的!相信自己总没错!
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-5 22:10
引用：
qingqing 发表于 2008-11-5 14:39
自己该怎么做,就怎么做!赚了是自己的,赔了也是自己的!相信自己总没错!

好象是这么回事 好象往往并不是这么回事~~
作者: 遐想    时间: 2008-11-5 22:59
引用：
“侃”刀 发表于 2008-11-4 16:38
呵呵......
我一月是2975空,二月是3011点4空.
我现在是不出来了,
我很着急希望起稳,但更希望痛快的下去.


这么低也空，厉害，佩服佩服！  
作者: 遐想    时间: 2008-11-5 23:00
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-4 16:34
今天晚上到鞍山~~

吴老大到鞍钢？去了解停产情况？库存情况？
作者: xiaoguang    时间: 2008-11-5 23:12
引用：
遐想 发表于 2008-11-5 23:00
吴老大到鞍钢？去了解停产情况？库存情况？

除高炉完全检修之后并没开炉外，目前鞍钢正常生产正常库存~~
作者: 遐想    时间: 2008-11-5 23:45
引用：
xiaoguang 发表于 2008-11-5 23:12
除高炉完全检修之后并没开炉外，目前鞍钢正常生产正常库存~~

还正常生产，正常库存。

还不减产，停。

除了不开炉外，有计划继续停别的炉吗？



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