钢铁论坛

标题: 劝劝吴老大，别再说反弹了 [打印本页]
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 00:45
标题: 劝劝吴老大，别再说反弹了
老大，我前面就和你说了，最好别说反弹，我认为这样不好。
你可以说反转，也可以说是底部区域。
你说反弹，我理解就是最多就是出货的良机，弹完后面还会跌，因为反弹就意味着后面还有新低，操作者只有逢高派发才对。
实际上，我是这么理解的，我也是这么作的，因为我认为所谓的反弹，根本不必等，你卖就是了，只要你有货，后面肯定会更低，你只有顺势卖才对。
所以，我再次劝吴老大，别再说反弹了，换个说法吧。
作者: 大飞    时间: 2008-10-11 01:05
不管是反弹还是理性回归，最重还是市场说了算。
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:10
标题: 你的理解没有错~~
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 00:45
老大，我前面就和你说了，最好别说反弹，我认为这样不好。
你可以说反转，也可以说是底部区域。
你说反弹，我理解就是最多就是出货的良机，弹完后面还会跌，因为反弹就意味着后面还有新低，操作者只有逢高派发才对...

至少到本周为止，还没机会看到上涨，如此只能说反弹~~

反转 －－你看到了吗？

底部区域 －－节后国际金融危机加剧，你心中还有底？

－－重建信心，携手自救吧~~
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:10
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 00:45
老大，我前面就和你说了，最好别说反弹，我认为这样不好。
你可以说反转，也可以说是底部区域。
你说反弹，我理解就是最多就是出货的良机，弹完后面还会跌，因为反弹就意味着后面还有新低，操作者只有逢高派发才对...
最近论坛很热闹，我没参与，原不想参与，但听到说我的谣言太多了，我还是自己说吧。
作为现货代理，我说空是不对的，这不符合我的利益，我可以作空，但我不能说，因为，即使我作空了，毕竟我还有现货，我作空赚来的钱，还不够我现货赔的，我们作空只是自保而已，即使赚钱了，也不算赚。
但，今天，我想说一些话，就算我忽悠吧。

我觉得，节后现货几天跌1000块决不是没理由的，这个理由很简单，我们操作者都清楚，你必须这么作，你作了你会受伤，你不作你就会死。具体，我不想说了。
实际上就是吴老大说的，这么作是钢厂的原因，如果没钢厂的因素，谁会这么作？疯了吗？
现在还说成本，我不同意，我就是吃了算成本帐的大亏了，我认为大家真正关心的应该是供应和需求，而不该关心成本，是你说边际成本破了，我要停，可有用吗？简单的说，你有100个钢厂关停了，你全国减了50％的产能，减完了，产量是50万，可需求是多少？如果需求是40万呢？那么你减了50％有意义吗？
我说的更简单一些，到底中国需要多少钢？中国能产多少钢？我认为中国的产能是大幅过剩的，我听到某钢厂老总说的吓了我一跳，他说明年要减到3亿才可以，我不认为他说的对，可真的要是3亿的话，意味着什么？我想大家都清楚的。

所以，我认为，减产是必须的，停产也是必须的，并且钢厂不要装装样子，说是减了，实际上是因为组织不到合同被动减的，你拿出决心来，都给代理按50％以下分量，我认为你是真减了，就怕像我所知道的一些钢厂，说是大幅减产了，可给代理还是100％以上分量，你那是减吗？
我看就是看代理好欺负，直供不订了，钢厂说是减了，代理被套了有保值在他们手，这不就是糊弄洋鬼子吗？
再说简单一点，你减产了，代理订的货少了吗？
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:13
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:10
至少到本周为止，还没机会看到上涨，如此只能说反弹~~

反转 －－你看到了吗？

底部区域 －－节后国际金融危机加剧，你心中还有底？

－－重建信心，携手自救吧~~
我节前就没底了，我不敢说了，我再拼命的跑货，跑出去了我知道亏了多少，在手上我不知道啊，我怕啊
作者: 皇上    时间: 2008-10-11 01:16
标题: 我有一种很不妙的感觉
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:10
最近论坛很热闹，我没参与，原不想参与，但听到说我的谣言太多了，我还是自己说吧。
作为现货代理，我说空是不对的，这不符合我的利益，我可以作空，但我不能说，因为，即使我作空了，毕竟我还有现货，我作空赚来的...
若2个月内普碳卷板再不明显减少供应量，那电子盘很有可能跌破2800历史低点
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:22
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:10
至少到本周为止，还没机会看到上涨，如此只能说反弹~~

反转 －－你看到了吗？

底部区域 －－节后国际金融危机加剧，你心中还有底？

－－重建信心，携手自救吧~~
重建信心？
老大
靠什么？
出口？今年还会好吗？韩国？最大量的，韩币等原因没了，中东，油跌了。欧洲，闹危机呢。还有哪？
内需？房地产汽车我看就不用说了，家电，美的厂在卖冷轧镀锌，卷板最大的用户冷轧厂，倒闭潮开始了，不用就算了，还要破产拍卖原料的。
供应？真减了吗？那个钢厂减了？是减了，出口减了，品种钢减了，代理的这一块，找一找那个减了？
出厂价？4000给保值是主流，这意味着什么？谁会往4000上面卖？跌价营销谁不会？
就苦了我们有库存的了。
我没信心老大。
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:24
引用：
皇上 发表于 2008-10-11 01:16
若2个月内普碳卷板再不明显减少供应量，那电子盘很有可能跌破2800历史低点
我不敢像你那么说，但我知道，目前的价格决不是低点，低点会让我们都不相信的。
就像前面有个哥们说破4000，大家都认为他疯了，可现在看呢？
4000？
天价了，今年还能见到吗？
作者: 皇上    时间: 2008-10-11 01:32
标题: 为了能继续生存下去，就不要考虑价值
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:24
我不敢像你那么说，但我知道，目前的价格决不是低点，低点会让我们都不相信的。
就像前面有个哥们说破4000，大家都认为他疯了，可现在看呢？
4000？
天价了，今年还能见到吗？
预测底部或是低点本来就是一种错，与你说3300时你信了吗，可如今你已经不认为3300是低点了，恐慌心态将继续延下去，对于我们现货商唯一的自救方法就是跑货，因为那是为了能活下来
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:34
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 00:45
老大，我前面就和你说了，最好别说反弹，我认为这样不好。
你可以说反转，也可以说是底部区域。
你说反弹，我理解就是最多就是出货的良机，弹完后面还会跌，因为反弹就意味着后面还有新低，操作者只有逢高派发才对...
说实在的，我不该说空，但我说多我自己都不信，我怎么说？
真正恐慌的时期还没到，我真的希望大家作好准备，作好过冬的准备，真的不要再抱幻想了，能活着就不错了。不要再想其他的了。
想要重建信心，理顺市场关系，消化库存，决不是今年的事了，工厂要倒闭了，几个月能恢复？
这一轮倒闭潮刚开始啊，就像次贷一样。
我满眼看到的都是倒闭的字样，房地产的，工厂的，经销商的。这么多倒闭的，经销商能不受牵连？资金链如何？
所以，我近阶段很悲观，我的目的很简单，把货卖了，知道自己亏多少就好了。
即使后面涨了，我也不后悔，我先活着再说吧。
作者: 皇上    时间: 2008-10-11 01:36
标题: 价值投资需要资金，耐心和勇气
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:24
我不敢像你那么说，但我知道，目前的价格决不是低点，低点会让我们都不相信的。
就像前面有个哥们说破4000，大家都认为他疯了，可现在看呢？
4000？
天价了，今年还能见到吗？
我们每月都有滚动的资源，对与我们来说真的很难做到，哪怕认为是低价
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:39
引用：
皇上 发表于 2008-10-11 01:32
预测底部或是低点本来就是一种错，与你说3300时你信了吗，可如今你已经不认为3300是低点了，恐慌心态将继续延下去，对于我们现货商唯一的自救方法就是跑货，因为那是为了能活下来
别说3300，前面我连5000我不都不信会破的，现在，我看到的，我不知道低点在哪，如果钢厂不确实大幅实在的减停产，钢厂库存不消化完，国内经济不好（我们只能靠内需了）我永远不知道低点在哪。
我只知道，经济危机时，牛奶是往河里倒的。
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:42
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:22
重建信心？
老大
靠什么？
出口？今年还会好吗？韩国？最大量的，韩币等原因没了，中东，油跌了。欧洲，闹危机呢。还有哪？
内需？房地产汽车我看就不用说了，家电，美的厂在卖冷轧镀锌，卷板最大的用户冷轧厂，...

你说的这些东东，好象从5月份开始的钢之家会议上一直说这些，今天重提还有什么意义吗？

至于如何重建信心，还是那句话：问题出在市场，根源还是钢厂！
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:44
引用：
皇上 发表于 2008-10-11 01:16
若2个月内普碳卷板再不明显减少供应量，那电子盘很有可能跌破2800历史低点

感觉楼上二位在制造恐怖~~
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:46
引用：
皇上 发表于 2008-10-11 01:36
我们每月都有滚动的资源，对与我们来说真的很难做到，哪怕认为是低价
因为你的资源没有少，你先卖的不管是什么价都是高的，原因呢？
我看是需求真出问题了，要不可能吗？
成本？4000以下那个卷板厂敢说不亏？可你去任意一个厂，你3800不保值要10万，你看他会不把你当皇上？哈哈
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:47
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:34
说实在的，我不该说空，但我说多我自己都不信，我怎么说？
真正恐慌的时期还没到，我真的希望大家作好准备，作好过冬的准备，真的不要再抱幻想了，能活着就不错了。不要再想其他的了。
想要重建信心，理顺市场关系...

如此，你为何要不断地买卖？－－倒不如出国旅游去~~  
作者: 皇上    时间: 2008-10-11 01:47
标题: 没有这个意思老师
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:44
感觉楼上二位在制造恐怖~~
今天的外盘相信你也看了，真的是恐怖
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:49
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:42
你说的这些东东，好象从5月份开始的钢之家会议上一直说这些，今天重提还有什么意义吗？

至于如何重建信心，还是那句话：问题出在市场，根源还是钢厂！
老大
不对吧，是5月的事吗？
出口？韩币贬值是什么时候的事？
内需？5月份说过吗？好像是奥运以后才出的问题吧，也就是最近啊。
供应？5月份知道现在的情况吗？
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:50
引用：
皇上 发表于 2008-10-11 01:47
今天的外盘相信你也看了，真的是恐怖

世界都恐怖－－一切都在改变，唯有我们每天三餐一寝还没变~~
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 01:54
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:49
老大
不对吧，是5月的事吗？
出口？韩币贬值是什么时候的事？
内需？5月份说过吗？好像是奥运以后才出的问题吧，也就是最近啊。
供应？5月份知道现在的情况吗？

请看＞＞＞&#39剩下的只是时间问题！&#39
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:55
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:47
如此，你为何要不断地买卖？－－倒不如出国旅游去~~  
老大，我是出国了，错过了最好的出货时间，现在一吨赔2000。
我不断的买卖，你以为我想啊，我不卖，我就没钱订低价的货。我不买，我前面的保值就拿不到，少了的我不在乎，可几个钢厂欠我的保值订金均超过了1000万，我被套的很深，套的少的我早不作了。
我再不卖，会更恐怖，老大，你信吗？后面钢厂出厂价3500左右是主流，你可以认为我疯了，但我自己知道，我没疯，我只知道一件事，卖货。
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 01:58
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:44
感觉楼上二位在制造恐怖~~
制造恐怖？
我们？
我们有什么能耐？
我们只有顺势的能力，我知道自己是谁，吃几碗饭，真正的制造恐怖的是钢厂，我们只是闲的，胡乱说说而已。
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 02:00
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 01:54
请看＞＞＞剩下的只是时间问题！
时间结点不一样，问题的严重性不一样，我那时也看调整，我记得你最多看到5300，有人看到4800，现在呢？
问题不一样了，不是调整的问题，是生死存亡的问题了。
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 02:06
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 01:55
老大，我是出国了，错过了最好的出货时间，现在一吨赔2000。
我不断的买卖，你以为我想啊，我不卖，我就没钱订低价的货。我不买，我前面的保值就拿不到，少了的我不在乎，可几个钢厂欠我的保值订金均超过了1000万，...

我能理解，非常理解现货代理商的朋友们这三个月的煎熬！特别是节后一周钢价暴跌所承受的打击！

同样也希望朋友们能相互理解~~

我也会继续坚持说我该说的－－满纸荒唐言，一把辛酸泪，都云作者痴，谁解其中味？
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 02:08
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 02:06
我能理解，非常理解现货代理商的朋友们这三个月的煎熬！特别是节后一周钢价暴跌所承受的打击！

同样也希望朋友们能相互理解~~

我也会继续坚持说我该说的－－满纸荒唐言，一把辛酸泪，都云作者...
是啊，谁愿意跌而且是暴跌，1000啊，可不卖怎么办？后面还有更低的，你卖了受重伤，你不卖就得死，你如何选择？
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-11 02:22
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 02:00
时间结点不一样，问题的严重性不一样，我那时也看调整，我记得你最多看到5300，有人看到4800，现在呢？
问题不一样了，不是调整的问题，是生死存亡的问题了。

6.22纽约会议上我回答“下半年矿价和钢价怎么看”提问时说过：现货矿价跌破长协矿价，钢价下跌20－30%－－现已记录在会议汇编上，可备查。

回国后，就连5500，&#39都不让说了，不信请点击&#39

4600－4800，我说过；极限4200－4300，我也说过

现在呢？－－我要么不说，要说只说反弹~~

理由：奥运高台跳水我看了，就算一头扎入水中，最终还是要浮出水面的~~
作者: 热板爱好者    时间: 2008-10-11 02:24
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 02:06
我能理解，非常理解现货代理商的朋友们这三个月的煎熬！特别是节后一周钢价暴跌所承受的打击！

同样也希望朋友们能相互理解~~

我也会继续坚持说我该说的－－满纸荒唐言，一把辛酸泪，都云作者...
老大，钢厂不闷炉，那是要死人的，如今的局势，如果未来钢市不强劲反弹的话，所有人都要死。钢厂的资金链空前吃紧，年底给代理的返利承诺根本就不可能兑现，代理要兑现，钢厂两手一摊，俺没钱，卖设备都没人要，我这边的工人工资都发不起，我这边大把的库存钢材，你就拿去抵用吧。所以摆在代理面前的局势将非常之恶劣，所属钢厂不闷炉，必死无疑。
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 02:47
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 02:22
6.22纽约会议上我回答“下半年矿价和钢价怎么看”提问时说过：现货矿价跌破长协矿价，钢价下跌20－30%－－现已记录在会议汇编上，可备查。

回国后，就连5500，都不让说了，不信请点击

4600－4800，我说过...
哈哈，开个玩笑老大，跳水的淹死了怎么办？
我作钢材十五年了，我没见过类似情况，我目前还看不到希望，希望会有的，就怕活不到哪一天，所以，我的策略是现金为王，收缩自保。
节前电子盘我作了点空，和我的现货作了套保，现货跌了，我电子盘赚，现货涨了，电子盘亏，实际上，我的亏损节前就锁定了，只不过没锁的那么多，还要跑一些货，现在基本差不多了，涨跌和我关系都不大了，所以也有心情说说了。
作者: 布布    时间: 2008-10-11 08:22
记得节前某人说 现在与我无关 4300以下考虑买
后来说不敢做了 要帮也是帮多
现在说节前做了点空套保 现在又与己无关

费这么大劲干吗呢
作者: 昊天    时间: 2008-10-11 10:44
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 02:47
哈哈，开个玩笑老大，跳水的淹死了怎么办？
我作钢材十五年了，我没见过类似情况，我目前还看不到希望，希望会有的，就怕活不到哪一天，所以，我的策略是现金为王，收缩自保。
节前电子盘我作了点空，和我的现货作...
无论后面看到多少，现在应该看在3500左右。这个阶段需求再差都会有支撑的，再后面还有一段日子才到，何必那么赶呢。闲大你这个帖子说得空大家都知道，何必现在才说出来呢？
作者: 闲谈    时间: 2008-10-11 11:36
引用：
昊天 发表于 2008-10-11 10:44
无论后面看到多少，现在应该看在3500左右。这个阶段需求再差都会有支撑的，再后面还有一段日子才到，何必那么赶呢。闲大你这个帖子说得空大家都知道，何必现在才说出来呢？
是说给不知道的人听的，恐怖期，我没必要火上加油，但差不多要平稳了，我就可以把我的想法说出来了，我现在说空，对现货影响不大，但，我们确实要作好准备了。
我这里说空只是给大家提个醒，千万不要大意了。
作者: 心如直水    时间: 2008-10-11 11:38
标题: 无语////
闲大这次的语调  有问题   不象闲老大一贯的作风
作者: 爱太迟    时间: 2008-10-11 12:11
看来是有人做多了！但筹码还没够！这样看来大家都真的要小心了！多可以不做!但空是千万不能做了！
作者: liuyidon888    时间: 2008-10-12 01:22
经济危机真的来了,面对现实吧,别在自己欺骗自己了,能跑多少拼命的跑把,重伤了还有的医,死了就什么都没有了
作者: 愚公    时间: 2008-10-12 20:11
引用：
xiaoguang 发表于 2008-10-11 02:22
6.22纽约会议上我回答“下半年矿价和钢价怎么看”提问时说过：现货矿价跌破长协矿价，钢价下跌20－30%－－现已记录在会议汇编上，可备查。

回国后，就连5500，都不让说了，不信请点击

4600－4800，我说过...
你在国外说下跌30%,为什么不在论坛上说?如果跳水者头撞到水下水泥板上浮不上来呢?
作者: 小五哥哥    时间: 2008-10-12 21:44
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 02:47
哈哈，开个玩笑老大，跳水的淹死了怎么办？
我作钢材十五年了，我没见过类似情况，我目前还看不到希望，希望会有的，就怕活不到哪一天，所以，我的策略是现金为王，收缩自保。
节前电子盘我作了点空，和我的现货作...
节前不出来说是为了自己乘机赶紧做空的目的，
那现在出来大声疾呼还不知道是出于另外的什么目的了？？？
作者: 小五哥哥    时间: 2008-10-12 21:45
引用：
闲谈 发表于 2008-10-11 11:36
是说给不知道的人听的，恐怖期，我没必要火上加油，但差不多要平稳了，我就可以把我的想法说出来了，我现在说空，对现货影响不大，但，我们确实要作好准备了。
我这里说空只是给大家提个醒，千万不要大意了。
目的有待验证．．．．．．．
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-12 22:56
引用：
愚公 发表于 2008-10-12 20:11
你在国外说下跌30%,为什么不在论坛上说?如果跳水者头撞到水下水泥板上浮不上来呢?

自己在论坛上慢慢看－－其后一个月国内市场是什么情形~~

都这样的时候，也是错了~~
作者: xiaoguang    时间: 2008-10-12 22:58
引用：
小五哥哥 发表于 2008-10-12 21:45
目的有待验证．．．．．．．


存在即合理－－有人就是这样教育偶滴~~



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