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标题: 【原创】国庆节后国内钢材市场价格具备止跌回升的条件吗？ [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-6 23:38
标题: 【原创】国庆节后国内钢材市场价格具备止跌回升的条件吗？
　　8月中旬以来，国内钢材市场价格呈持续下跌走势，其中各类板材价格连创今年以来新低，建筑钢材已接近今年6月份的最低价水平，特别是中厚板市场价格跌至02年年初水平，普热轧价格跌至03年10-11月份水平，普冷轧价格04年2月份水平。相对于今年3月份最高价格，目前中厚板和普热轧价格跌幅已超过40%，普冷轧价格跌幅在30%左右，建筑钢材价格跌幅在20-25%。国庆节前一周，吴溪淳老会长在上海中联钢研讨会上，重谈了今年7月底在中国钢铁工业协会二届五次常务理事（扩大）会议上发表的讲话，即《关于当前钢铁市场形势的几点看法》http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=230946，在各类媒体的大力渲染下，市场再度陷入成交低迷与价格下跌的氛围之中。面对即将到来的国庆长假，钢厂迫于库存上升的压力，不得不频频调低出厂价格，低价竞销；经销商迫于持续跌价亏损和资金压力，不得不降价抛售套现；终端用户则采取“观望等待、即用即购、压库降本”的采购策略，来应对当前钢市价格的持续下跌。一时间，国内钢材市场跌声四起，恐慌气氛弥漫，本应是国内钢材市场的消费旺季，却演变为“市场成交不活，价格持续下跌”，终端用户消费需求明显延期和被抑制，经销商中间需求大幅萎缩，钢厂库存有增无减的尴尬局面。国庆期间，笔者接到很多钢厂和经销商朋友的电话，除了互致节日快乐之外，更多的还是探讨对国庆节后钢市的看法，为此，笔者在《钢之家》网站“会员论坛”和“钢铁博客”发了题为《国庆节后国内钢市价格走势之思考》http://www.steelhome.cn/luntan/i ... ;j=22&e=259的帖子，对国庆节国内钢市价格走向提出了三种判断。由于朋友们更多地关心节后国内钢市能否出现“价格止跌回升”走势，笔者不妨在此作如下分析，以供业内同仁参考，并敬请提出您的宝贵意见。
　　仅从供求关系上分析，1-8月份国内市场钢材资源供应总量23927万吨，同比增长18.46%，增幅比去年同期高出1.62个百分点，比去年全年高出3.18个百分点。假设今年后四个月国内钢材产量维持在8月份水平，钢材净进口量为零，则预计2005年全年国内市场钢材资源供应总量应为36794万吨，同比增加5548万吨，增长17.76%，增幅比去年同期的15.28%，高出2.48个百分点。根据今年我国gdp增长9%以及钢铁下游行业增幅有所减缓，并考虑到去年以来国家实施一系列宏观调控措施正在不断地发挥效应，笔者认为2005年全年钢材消费量同比增长应在13-15%之间，假若按同比增长14%来测算，即为35620万吨<包括重复材>，总量过剩1174万吨，亦就相当于11、12天的国内钢材产量。当然，这是一个众所周知的因素，笔者也曾在很多场合下都作过分析，在此不想赘述。
　　面临目前国内钢材市场如此严峻的形势，摆到我们面前的诸多问题，值得认真思考。
　　一是随着国内钢材市场价格持续下跌，且大部分钢材品种市场价格已经跌到甚至跌入行业平均成本水平，钢厂会不会安排设备检修或者适当延长检修时间，相应减产，甚至将部分生产设备停下来呢？笔者认为，特大型钢厂和大型钢厂最多只会把检修计划适当提前，或者适当延长检修时间，将生产设备停下来的可能性几乎为零。中小钢厂<特别是民营和调坯轧材>迫于成本和销售压力，可能会相应减产，甚至停产，如目前北方就有部分小钢厂，尽管炼铁炼钢生产线并没有停，但螺纹钢生产线基本处于半停产，且也不再低价对外出售小方坯，而是将钢坯存放起来。因此，即便当前市场价格持续下跌，国内钢材产量出现大幅减产的可能性也不大，但是，不同钢材品种的市场情况则是不尽相同，具体地说：
　　1、板材市场：以特大型和大型钢厂生产为主，新投产的板材生产线又正处于功能考核阶段，加之大量过剩板坯的冲击，从而造成一方面老系统和调坯轧材的板材生产线均处于漨负荷生产状态，另一方面刚投产和正要投产的板材生产线还要继续扩大产量。因此，仅就国内板材市场供求关系而言，板材市场形势将会变得越来越严峻。
　　2、建筑钢材市场：中小型钢厂所占比重较大，且中小型钢厂(特别是民营钢厂)的市场调节能力较强，在目前市场价格已经跌入其生产成本线之际，检修减产甚至停产还是有可能的，至少这些钢厂即便是生产，也会采取措施适当增加厂内库存。另外，根据今年1-8月份统计数据，建筑钢材产量增幅明显小于钢材产量增幅，也只是略高于去年同期水平，与去年全年增幅水平相当，加之今年以来建筑钢材出口量的明显增加以及地条钢等假冒伪劣生产量的大幅减少，实际上今年以来国内市场建筑钢材资源供应量增幅是略低于去年同期增长水平的。考虑到今年以来固定资产和房地产投资增幅仍保持在较高水平之上，以及今年以来建筑钢材平均价格又明显低于去年同期水平，目前国内建筑钢材市场理应仍处于供求关系基本平衡的态势。
　　二是当前国际市场(特别是欧美市场)价格已经出现止跌回升会不会带来我国钢材进出口形势的好转呢？回答是肯定的。理由是：尽管我国钢材(坯)出口量不可能立竿见影的出现大幅增加，但至少会带来今后几个月内钢材的进口量的明显减少。同时，今年以来由于国际钢材市场价格下跌，全球主要产钢国家和地区的减产压库已经取量明显成效，1-8月份全球粗钢产量72898万吨，同比增长6.9%，扣除中国大陆产量为50413万吨，同比减产244万吨，下降0.48%。假若国际市场价格能够保持继续回升的话，考虑到欧美市场板材产能不可能马上恢复，则我国板材和板坯的出口量就有可能恢复到今年一季度的水平上，这样，当前国内板材市场严峻的供求形势关系就会随之发生改变，同时，过剩板坯对国内市场中厚板和普热轧价格的冲击也有望得到缓解。
　　三是面对国内钢市价格已经接近钢厂生产成本以及今年以来经销商普遍亏损的局面，钢厂和经销商会不会联手共同维护市场稳定，共同推动市场价格回升呢？笔者认为这是完全有可能的。理由是目前国内钢市形势已经不同前期了，一方面，目前国内钢市价格基本上处于行业平均成本线水平，如果市场价格再度下跌的话，部分钢厂已经亏不起了，同时，大中型钢厂已经意识到：钢材市场价格的快速深幅下跌，不仅不可能将落后产能淘汰出局，反而加剧国内钢市的不稳定；另一方面，今年以来大多数销商亏损累累，尽管市场价格大幅波动会给经销商带来一定的商机，但是，对于长期从事钢材经营的的大中型经销商(包括钢厂代理商)来说，只要维护好自己的销售网络和渠道，维持市场相对平稳，低迷市场下仍可以维持一定的收益。市场价格大幅波动的真正受益者，并不是那些长期从事钢材经营的大中型经销商，而是那些以市场炒作为主的投机型经销商。为此，《钢之家》网站于9月23日在上海专门组织了一次《板材营销沙龙》<详见会议报道http://www.steelhome.cn/messageshow.php?nid=257274>，会议的主题是针对目前钢材市场低迷，悲观情绪高张，后市缺乏信心的状态，组织钢厂与经销商共同探讨大家所关注的市场营销问题，对市场有一个正确的认识，厂家商家共同应对市场上出现的问题，共同维持市场，稳定价格。也正是因为面对当前国内钢市的严峻形势，厂家商家都更加重视市场营销工作，所以本次《板材营销沙龙》获得了国内板材生产厂和经销商的普遍关注和重视。
　　基于上述分析，笔者认为国庆节后国内钢市价格具备了止跌回升的条件。既使9月份国内粗钢和钢材产量较8月份有可能出现继续增加，只要环比增幅不大，节后国内建筑钢材市场价格就有望率先止跌回升，并且带动板材市场价格逐步止跌回稳。

＜本文由属《钢之家》网站资讯部，未经许可，请勿转载＞
作者: 诚信为本    时间: 2005-10-7 00:16
分析的好！非常同意。
作者: 局外人    时间: 2005-10-7 09:52
标题: 建材可能回升，板材回升没有理由！
建材回升分析我同意，但能带动板材的说法，可能性不大，板材仍有下滑压力！
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-7 14:32
上一楼的兄弟，你家都揭不开锅了，还往哪下滑啊^_^

真是不当家不知柴米贵！一元钱一斤的大白菜，你加油、加盐、加醋、加味精，还添上液化气和你的时间，以及你买的锅、铲的折旧，做出来的菜醋溜白菜才八毛一碗，人家还要你卖七毛，你什么感觉啊？

是不是想搂一碗醋溜白菜砸过去？哈哈……
作者: 小米    时间: 2005-10-7 15:00
大叔适合去当老师～～～呵呵
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-10-8 09:38
标题: 恰当！
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-10-7 14:32
上一楼的兄弟，你家都揭不开锅了，还往哪下滑啊^_^

真是不当家不知柴米贵！一元钱一斤的大白菜，你加油、加盐、加醋、加味精，还添上液化气和你的时间，以及你买的锅、铲的折旧，做出来的菜醋溜白菜才八毛一碗，人...
通过这么详细的比喻分析，不难看出啊霉大叔是一位称职的家庭负男，呵呵~~~
作者: 杨五郎    时间: 2005-10-8 10:24
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-10-7 14:32
上一楼的兄弟，你家都揭不开锅了，还往哪下滑啊^_^

真是不当家不知柴米贵！一元钱一斤的大白菜，你加油、加盐、加醋、加味精，还添上液化气和你的时间，以及你买的锅、铲的折旧，做出来的菜醋溜白菜才八毛一碗，人...
你有很多白菜，如果你不卖，就会烂到家里，你算算你是8毛钱一碗卖掉合算，还是让他烂掉，你损失1元钱加上垃圾处理费两毛钱合算？我相信这样算帐，你就会明白你如何干。
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-8 12:53
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-10-7 14:32
上一楼的兄弟，你家都揭不开锅了，还往哪下滑啊^_^

真是不当家不知柴米贵！一元钱一斤的大白菜，你加油、加盐、加醋、加味精，还添上液化气和你的时间，以及你买的锅、铲的折旧，做出来的菜醋溜白菜才八毛一碗，人...

最佳方案：熄火打烊－－如何？
作者: 宪政中华    时间: 2005-10-8 14:31
既然“买涨不买跌”，那么市场上的大户联手提升价格能带动需求么？
节前工地普遍备货不足，又经过了长假的蓄势待发，本以为今天会全面反弹，不料却是继续下跌，而且跌了还不少，难道这就是市场？
作者: 阿杜    时间: 2005-10-8 14:55
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-10-7 14:32
上一楼的兄弟，你家都揭不开锅了，还往哪下滑啊^_^

真是不当家不知柴米贵！一元钱一斤的大白菜，你加油、加盐、加醋、加味精，还添上液化气和你的时间，以及你买的锅、铲的折旧，做出来的菜醋溜白菜才八毛一碗，人...
是不是想搂一碗醋溜白菜砸过去？哈哈……

万万不可！
7毛卖了的损失=1元+（油+盐+醋+味精+液化气+人工+折旧）-7毛
砸过去的损失=1元+（油+盐+醋+味精+液化气+人工+折旧）+诉讼费+医药费+精神损失费+误工费
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-8 15:00
引用：
宪政中华 发表于 2005-10-8 14:31
既然“买涨不买跌”，那么市场上的大户联手提升价格能带动需求么？
节前工地普遍备货不足，又经过了长假的蓄势待发，本以为今天会全面反弹，不料却是继续下跌，而且跌了还不少，难道这就是市场？

本来也不该如此，我也非常同意你的看法！但是，节前上海、浙江地区部分经销商在电子交易盘上数万吨3000以下的空仓盘总不能轻易投降吧？－－四两拔千斤：借的就是当前钢市的跌势！
作者: 阿杜    时间: 2005-10-8 16:24
引用：
杨五郎 发表于 2005-10-8 10:24
你有很多白菜，如果你不卖，就会烂到家里，你算算你是8毛钱一碗卖掉合算，还是让他烂掉，你损失1元钱加上垃圾处理费两毛钱合算？我相信这样算帐，你就会明白你如何干。



　　烂　掉：收入＝0，支出＝1.2元，利润＝-1.2元
　　折价卖：收入＝x，支出＝1元，利润＝x-1


　　按您的逻辑：x-1>-1.2即可认为合算，那么结果为x>-0.2，也就是说偶卖白菜可以倒贴着卖，倒贴1毛9，相比烂了，偶还是合算的。

　　当然，偶不可能倒贴卖白菜，也不可能白送，因为倒贴和白送不会改变供求关系。写到这里，突然发现石家庄的奶农把牛奶倒进臭水沟还有点深刻的道理。但咱不能长期往水沟里倒牛奶，万一环保部门出台个规定不让咱随地倒奶，岂不昏倒？！

　　奶牛这玩意，只要有吃的，让它不产奶还真难。最可恶的是那些卖饲料的贩子，一天到晚嚷嚷着涨价，真是难搞。不知道可不可以给奶牛喂奶喝，既省了买饲料的钱，又改善了供求关系，还搞了一把循环经济。

　　瞎扯一通
作者: 小米    时间: 2005-10-8 17:00
晕～～～～师傅，你改了两遍，但是偶都米看懂～
作者: 诚信为本    时间: 2005-10-8 17:46
标题: 就看如何“四两拨千斤”了！
引用：
xiaoguang 发表于 2005-10-8 15:00
本来也不该如此，我也非常同意你的看法！但是，节前上海、浙江地区部分经销商在电子交易盘上数万吨3000以下的空仓盘总不能轻易投降吧？－－四两拔千斤：借的就是当前钢市的跌势！
当市场的需求增加、产能减少时，市场的价格一但出现反弹，是任何人也无法阻止的。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-8 17:53
引用：
杨五郎 发表于 2005-10-8 10:24
你有很多白菜，如果你不卖，就会烂到家里，你算算你是8毛钱一碗卖掉合算，还是让他烂掉，你损失1元钱加上垃圾处理费两毛钱合算？我相信这样算帐，你就会明白你如何干。

不做醋溜白菜偶挣不到钱，也就没办法糊口。如果三两天卖7毛还能承受，要是经年累月这么做，估计不仅不能糊口，还得把锅碗瓢盆卖了。

你总不能说亏本卖是对的吧？总不能说我亏本是为了不亏更大的本，我做的是对的，是吧？
作者: 冬日暖阳    时间: 2005-10-8 18:23
引用：
阿杜 发表于 2005-10-8 16:24
　　烂　掉：收入＝0，支出＝1.2元，利润＝-1.2元
　　折价卖：收入＝x，支出＝1元，利润＝x-1


　　按您的逻辑：x-1>-1.2即可认为合算，那么结果为x>-0.2，也就是说偶卖白菜可以倒贴着卖，倒跌1毛9，相比...

奶牛产的奶去喂牛？？那不就是把钢厂卖不掉的钢材当钢坯用，再进行一次精加工吗？不知道这样能不能价格卖高点
作者: 冬日暖阳    时间: 2005-10-8 18:30
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-10-8 17:53
不做醋溜白菜偶挣不到钱，也就没办法糊口。如果三两天卖7毛还能承受，要是经年累月这么做，估计不仅不能糊口，还得把锅碗瓢盆卖了。

你总不能说亏本卖是对的吧？总不能说我亏本是为了不亏更大的本，我做的是对的，...

您和五郎说的都有理，立场不同罢了。五郎是从富人的立场出发，俺有座金山在家，不亏着卖，金山就要少一大块，亏着卖只少一小块，消耗小点。您是从穷人立场出发，卖了就是为了赚钱，糊口，亏钱卖还糊什么口。不过最后的结局都一样，等金山消耗没了，你俩立场就一样了。卖了不赚钱，不如封炉不干了。嘿嘿，不知道五郎老大的醋白菜，亏着卖了40几50万盘的时候，还会不会继续亏着卖了。  不亏着卖，不是涨就是封炉，等卖醋溜白菜的全封炉了，那些想吃醋溜白菜的人，会想花多少钱去买一盘成本1.2元的醋白菜呢？？？
作者: 阿杜    时间: 2005-10-8 20:48
引用：
冬日暖阳 发表于 2005-10-8 18:23
奶牛产的奶去喂牛？？那不就是把钢厂卖不掉的钢材当钢坯用，再进行一次精加工吗？不知道这样能不能价格卖高点


偶可没说钢厂的事，表乱引申
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-10-8 22:52
人家说得是对的，说到你心里去了，你就别否定了。
作者: 小米    时间: 2005-10-9 13:52
哈哈，师傅，叫你瞎掰，把自己掰进去了吧～～～
作者: qingqing    时间: 2005-10-10 09:12
为大家精彩的辩论喝彩,鼓掌!
作者: 冬日暖阳    时间: 2005-10-10 13:22
引用：
阿杜 发表于 2005-10-8 20:48
偶可没说钢厂的事，表乱引申

嘿嘿，您都能从醋溜白菜说到奶牛，俺为啥不能从奶牛说到钢材。
作者: xiaoguang    时间: 2005-10-11 00:24
引用：
小米 发表于 2005-10-7 15:00
大叔适合去当老师～～～呵呵

小米的形象设计的确实不错!让你楼上大叔也到"形象中心"http://www.steelhome.cn/luntan/face.php?去设计一下.........



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