钢铁论坛

标题: 【讨论】欢迎参加对本周钢市运行态势的讨论! [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-5 08:55
标题: 【讨论】欢迎参加对本周钢市运行态势的讨论!
本周钢市仍将呈现震荡格局,因市场成交不活,市场分歧将有所加大!

欢迎您参与,并对此发表自己的观点和看法!
作者: 多雨的日子    时间: 2005-9-5 10:35
最大的可能性就是底部震荡状况(3600左右为现在的底部).
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-5 11:49
你说的只是热轧!关于建筑钢材，本周螺纹钢价格仍以震荡为主!尽管上海市场上周出现止跌回升，但我认为尚不具备大幅反弹的条件!
作者: 沉默者    时间: 2005-9-5 11:53
震荡上扬,3200应该看的到
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-9-5 11:56
标题: 瞎掰
偶来扯淡，建材3000-3150，热卷3600-3800，冷卷5550-5700
作者: 芹菜铃兰    时间: 2005-9-5 12:02
标题: 趋势上升，注意振荡~！
rt！
作者: 小米    时间: 2005-9-5 12:08
晕了,但是感觉上涨乏力.上海我不太清楚,北京前期一直在阴跌,出货一般,大户积压不少库存,没有释放.天津不一样,前期大浮下调,刺激了出货,目前市场库存压力不是很大,但现在价格也突破不了3300了.看看周遍的情况,感觉不是很好.现在就看成交量了.做为一位销售人员,只能说出这麽多了,呵呵~~~
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-5 12:12
说得很不错!顶一下!!
作者: 真金被火炼    时间: 2005-9-5 14:53
标题: 支持！
引用：
沉默者 发表于 2005-9-5 11:53
震荡上扬,3200应该看的到
上海从3060-3120的抢购，目前的3150也得到大部分经销商和终端用户的认可，需求至少没有出现乏力，在正常偏好（相对前期疲软）的状态下运行着。随着新开工工程和三季度资金放松的综合效果显现，9月中旬左右会达到3200的水平，后期谨慎乐观！
作者: was1979    时间: 2005-9-5 15:01
大家对后期涨势乏力好象不会有多少异议,大家都对价格上涨很关心,看到的都是关于价格涨跌的讨论,假如已经确认价格会一直疲软,那么我想知道大家在这种价格疲软的情况下怎么营销
作者: 小米    时间: 2005-9-5 17:59
假如已经确认价格会一直疲软怎么营销???
我的答案:别留库存,别奢望行情,随来随走,保证资金转动.(回答完毕)
作者: 网事随缘    时间: 2005-9-5 22:05
个人感觉这次北京、上海市场的价格上涨底气不足，尤其是北京市场在上周四、周五的价格上涨带有明显的人为因素。北京市场本周价格下跌似乎已是注定的了，而本次上海市场价格的上涨很大程度上也是受北京市场影响！在北京市场价格下跌的情况，上海市场螺纹钢价格要涨至3200元/吨只怕也相当困难。我认为9月上旬再跌一波行情的可能性较大，螺纹钢价格反弹的希望将9月下半月！
作者: 远洋    时间: 2005-9-6 12:17
终端需求始终不旺，上周末的涨价行为也仅是经销商的单边行为，终端用户并不认可。在外围无重大政策利好的前提下，个人对后市仍不看好。
作者: 单挑布什    时间: 2005-9-6 14:46
上周的市价上扬并未有效拉动需求的增长，现在的需求只能说是一般，后市继续上涨的支撑力不足。现在只能说由于成本和9月需求将部分回暖的缘故，价格不可能下跌，最有可能震荡上扬。个人感觉震荡的几率比较大。
作者: 诚信为本    时间: 2005-9-6 15:42
就今年的建材市场，谈谈个人的看法。
1、今年全国新增产能是小于钢材总产量的增幅的，但已被市场消化了（从市场、企业的库存量的变化就可以看出）。说明市场的需求量没有减少，而是需求的增幅与建材产量的增幅几乎是相当的。
2、市场价格的变化，是需求、产量、库存、炒作（人为）、天文、宏观、.....多种因素组合而成的。
3、当市场价格上涨到一定程度时，国家、使用单位要出来说话的。但当市场价格下滑到某一阶段时，生产企业、商家也要出来说话的。这，就是社会主义的市场经济。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-9-7 18:06
我个人感觉上周五开始的所谓“反弹”并非反弹，而是电子盘上一轮突如其来的资金不计成本的建仓推高，带动现货在犹豫中止跌回升。这是不构成市场影响因素的“意外”造成的结果，脱离了基本面，也就不可能用经验来判断其对后市的影响。

这两天，电子盘推高无力，实际上前期在3160-3180沉淀了大量酬码，而本次短多主力的建仓成本又在3110附近，形成上下两难的格局。在“细节”一点的情况是：上海现货市场上一些福建籍经销商的挂牌价格比主流成交价价格高一些，而部分上海本地和部分浙江籍经销商的挂牌价格则总比主流成交价低一些，其中奥妙……呵呵。

籍此，我感觉本周是一个回归过程，仍然回到原有的下跌通道中。这正应验了xiaoguang老师“至少9月10日前振荡下跌”的判断，即使是意外现象造成的假行情，也最终会在脱离天时、地利、人和基础上再度回归。

对中下旬的感觉，我个人认为中旬能够企稳，在中旬的后几天可能会发动反弹行情。其实基本面完全配合反弹，即使不论秋季的建筑小旺季，即使国庆节前的提前采购也会带动一定消费。现货目标可能在3250-3300（上海市场、免检大螺纹）。

有点搞笑的是，每次大家调侃反弹最高价的时候，电子盘总是距离这个最高价差个10－20元，然后以快速回落来带动现货市场走软。呵呵……
作者: 可可西里    时间: 2005-9-7 22:03
标题: 下低就是最好的上升的空间
我不入地狱谁入地狱。今天开始抢货了。热卷吃
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-8 09:41
你抢了,谁抛了?把握好抛货人的心态,你就会很清楚抢了以后该怎么操作!
作者: 可可西里    时间: 2005-9-8 11:55
标题: 忽悠。
这个市场就是要忽悠。不忽悠还不涨。大家给忽悠哈。
作者: aphorodite    时间: 2005-9-9 10:13
热轧稳定，冷轧小幅下滑
作者: 枪手    时间: 2005-9-9 21:06
凑点热闹，楼上众位讨论的那么热烈，怎么就没有几个能看清大势的呢？什么螺纹3250-3300（上海）；什么热卷3600-3800（上海）。这怎么可能呢？至少9月份是不可能的。看看国内的投资增长情况，都往哪里投了？再看看产能增长，什么东东降了？产量在增长，而需求在弱化，谈价格反弹不是自欺欺人吗？可悲！谁能告诉我们一个真实的市场呢？
    向众位老师请教了。
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-9 23:02
标题: 感谢你老在隐居之后又开始发言了！
引用：
枪手 发表于 2005-9-9 21:06
凑点热闹，楼上众位讨论的那么热烈，怎么就没有几个能看清大势的呢？什么螺纹3250-3300（上海）；什么热卷3600-3800（上海）。这怎么可能呢？至少9月份是不可能的。看看国内的投资增长情况，都往哪里投了？再看看产能...

有道是：“水至清则无鱼，人至察则无友”，故而你老觉得大家没有能力看清大势就是对的!人，因友，而难以至察；因友，而不能至察。由此你所说的什么什么怎么可能的反问，也就是情理之中的了----市场就是市场，市场有其自身运行规律，但是人们要认识和把握这其中的规律，就有“仁者见仁，智者见智”之说!因此，我觉得你老说的一点不错!


谢谢，不妥之处，敬请批评指正!
作者: 枪手    时间: 2005-9-10 16:42
对于市场的变化，大家应该可以争论，有观点的当然要亮出来，无需客气。恃才傲物，可能会引人不快，也应无可厚非。“水至清则无鱼，人至察则无友”是人际交往的至理，不一定要用在学术交流上。后期市场其实利好因素非常少，如果一味看好，又没有根据，就有可能误导别人。
引起争论，增加一点人气，未必不是好事。
作者: 杨五郎    时间: 2005-9-10 17:02
引用：
枪手 发表于 2005-9-10 16:42
对于市场的变化，大家应该可以争论，有观点的当然要亮出来，无需客气。恃才傲物，可能会引人不快，也应无可厚非。“水至清则无鱼，人至察则无友”是人际交往的至理，不一定要用谘踅涣魃稀：笃谑谐∑涫道靡蛩胤?..
对于市场的变化，是可以争论的，不过兄弟我不知道你讲这番话的意思。你说后期市场利好因素几乎没有，我倒要请教一下，你确定利好因素的标准，你认为得不利好的因素能否给与赐教？以便我们更好地了解市场，也以便我们不受别人的误导，我想听你的话一定会明白恒多道理，希望您能赐教。谢谢您。等待您的回复。
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-10 18:06
标题: 感谢你参与钢之家论坛的讨论----辩则明!
引用：
枪手 发表于 2005-9-10 16:42
对于市场的变化，大家应该可以争论，有观点的当然要亮出来，无需客气。恃才傲物，可能会引人不快，也应无可厚非。“水至清则无鱼，人至察则无友”是人际交往的至理，不一定要用在学术交流上。后期市场其实利好因素非...

既然是讨论市场，就不可能出现你所谓之“可能误导别人”之说，因为不同意者也会发表他的不同意观点和意见，也就不必为此多虑。比如你所说“后期市场其实利好因素非常少”，我也同意，但你并没有说“后期市场其实利空因素非常多”吧!既然如此，后期市场应该是“利好因素非常少”而“利空因素又不是非常多”，由此对市场看法出现分歧了，才有“仁者见仁，智者见智”。

不过，我还建议你重新看一遍以上的大家发言，至于你回复中的“恃才傲物，可能会引人不快，也应无可厚非。“水至清则无鱼，人至察则无友”是人际交往的至理，不一定要用在学术交流上。”，我先谢了，但正是因为我觉得这是讨论市场<或许离学术交流还远点了>，才有对你的“怎么就没有几个能看清大势的呢？”以及“谈价格反弹不是自欺欺人吗？可悲！谁能告诉我们一个真实的市场呢？”的不快。

至于后期市场，我的看法是明确的，论坛上也是有的，非常希望与你多多交流，敬请你能对自己的看法提出一些依据。
作者: 枪手    时间: 2005-9-11 13:02
好吧，说说后期市场吧。大家都知道今年以来，国内固定资产投资增幅基本呈逐月小幅上升态势，然而考虑到去年因宏观调控，使投资出现一定波动，今年各月实际投资增幅不大，并且投资的方向偏向第三产业和第一产业。在新开工项目的投资上，除6月份大幅上升到8600亿元，并带动建材钢市回暖，然而7月份又大幅回落到5300亿元，这就是8月份建材行情疲软的原因。从近几个月国内信贷变化以及货币投放量来看，人民币贷款从4月份开始一直呈下降趋势，货币投放量7月份较6月份减少938亿元，还有继续减少趋势。再从牵动全国钢市神经的上海经济变化看，今年一直在走下坡路，1-7月份上海固定资产投资增幅只有10.3％，同比回落16.2个百分点，而其中7月份345亿元，同比还下降7.9％，工业投资同比更是减少39.9％。上海房地产投资今年逐月下降，7月份较去年同期减少2.8％，商品房销售面积同比增幅下降22.3个百分点。另外外贸大幅回落等等，我就不再多赘。上述也只是简要说说，国内产能情况大家都知道，在这种大环境下，钢市波动是正常的，但谈价格反弹有点“梦呓”的感觉。
作者: 单挑布什    时间: 2005-9-11 15:27
事实越辩越清，真理越辩越明
还是现在的气氛好，大家都把自己的理由和观点说清楚，才能充分的，理性的沟通
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-9-13 02:12
引用：
枪手 发表于 2005-9-10 16:42
对于市场的变化，大家应该可以争论，有观点的当然要亮出来，无需客气。恃才傲物，可能会引人不快，也应无可厚非。“水至清则无鱼，人至察则无友”是人际交往的至理，不一定要用在学术交流上。后期市场其实利好因素非...

呵呵，你这哪叫争辩啊？上来第一句话就是“怎么就没有几个能看清大势的呢”，把人踩在脚底下；然后再论及“9月份是不可能的”，请问哪位仁兄说9月份能到达上述价位？可能你还没看清人家说什么就开始“抢答”了^_^最后来个“向各位老师请教了”不知道是表明自己还算谦虚或者其他什么用意，呵呵。

但愿我理解错了，别生气……

另外，就论点上，你可能看重四季度的后1～2个月，我们谈的是可能不是后天吃的饭，而是今天晚上和明天白天的饮食。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-9-13 02:14
引用：
枪手 发表于 2005-9-11 13:02
好吧，说说后期市场吧。大家都知道今年以来，国内固定资产投资增幅基本呈逐月小幅上升态势，然而考虑到去年因宏观调控，使投资出现一定波动，今年各月实际投资增幅不大，并且投资的方向偏向第三产业和第一产业。在新...

不错！有点入门了！

继续做下去，在方法上往宏观上靠近一些，往内容上往微观上再靠近一些，可能离“市场机会”更加接近。
作者: 枪手    时间: 2005-9-14 11:43
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-9-7 18:06
对中下旬的感觉，我个人认为中旬能够企稳，在中旬的后几天可能会发动反弹行情。其实基本面完全配合反弹，即使不论秋季的建筑小旺季，即使国庆节前的提前采购也会带动一定消费。现货目标可能在3250-3300（上海市场、免检大螺纹）。
...
      高人啊，高人，相信你一定是一个和俺一样刻薄的人，不说两句就很难受，不当老师就不舒服。呵呵。
    不错，俺是刚入门，可能还没有入门，宏观的、微观的，俺根本就不了解，可是也没有看到你拿出的依据，判断依据是什么呢？你谈的是本周行情还是本月行情？9月中旬后几天，俺就等着看3250-3300了，依据呢？
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-14 12:14
辩则明!----我真诚希望各位在讨论市场时能心平气和点!

我个人觉得以上枪手说得有道理，阿霉乐观了点，我是个看不明白市场的人，因为我不操作。

不过，我也觉得讨论市场还是言辞激烈点好，这样才能撞出思想的火花!如果大家都太温文尔雅、相互恭维的话，那就不叫论坛了。近期《钢之家》网站将推出“钢之家博客”，欢迎各位同仁参与!
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-9-14 17:22
引用：
枪手 发表于 2005-9-14 11:43
高人啊，高人，相信你一定是一个和俺一样刻薄的人，不说两句就很难受，不当老师就不舒服。呵呵。
不错，俺是刚入门，可能还没有入门，宏观的、微观的，俺根本就不了解，可是也没有看到你拿出的依据，判断依据是...

叫你别生气，你还是生气，真是没办法。

偶只不过指出你前面贴子里面的三处值得商榷的用辞，你就送偶一顶“刻薄”的帽子，有点不厚道哦。

至于你说的时间段，我的贴子已经说了，麻烦你再看一遍好了。另外，依据我也泛泛的说了一下，不过要说“依据”这个东西，那是公说公有理、婆说婆有理。

最后，论坛上讨论的内容，应该是供看者参考的，赚钱和赔钱都取决于你自己的胆识和决策。我想这个可能是论坛上看者和说者的正确关系，而不是诸如“就是因为你说如何如何所以我才如何如何”等等，我想这样可能相对公平一些。
作者: 半人马    时间: 2005-9-14 17:43
这个作为销售员，可能大家都不会说的^_^
作者: 半人马    时间: 2005-9-15 19:21
不好意思，发错地方了。^_^
作者: 半人马    时间: 2005-9-15 19:39
回枪手：其实我看了论坛的，没有几个人完全看好后市的。首先我们不能够单纯的谈价格，毕竟中国的地域太大了。我只想谈谈势！
不利的
1：不管是从国际还是国内的需求环境来看，都不是很理想的。
2：从钢市的周期来看，前几年强势的钢市应该是到了顶点后回落的时期了。
3：市场已经习惯了低价位。
4：由于前几年的扩建、新建的钢厂和项目太多，现在已经到了出问题的时候。过多的产能已经引起了各大钢厂的竞争。在中国钢厂普遍生产粗钢的情况下，价格大战是不可避免的，上海的大经销商很有可能会利用钢厂的竞争扩大矛盾，从中得到利润。
作者: 半人马    时间: 2005-9-15 19:39
未完，明天再发，被同事拉走了
作者: 金属线材    时间: 2005-9-16 20:16
晕死。这么简单的市场，争论的 越来越神秘越来越复杂 。市场很简单。这几天价格下滑一点。秋收后。就会越来越好。有钱的 趁着这个时候价格上不去。多存点货。到时候能多挣一点。唉。。。。简单的要死的市场。怎么让列位一分析。简直成了悲惨世界了
作者: 金属线材    时间: 2005-9-16 20:18
秀才造反阿。呵呵
作者: xiaoguang    时间: 2005-9-16 20:29
顶!
作者: qingqing    时间: 2005-9-17 10:25
其实好象也没有必要大动干戈的吗!
看跌,就不要屯货,回家睡大觉,至少不会亏!
看涨,就抓住机会,赚一把就跑,知足常乐,何乐而不为!

是涨是跌的看法大家都可以说,但谁要把自己的观点强加给别人好象不太可能吧,因为现在的人可都是聪明人!所以说的人最好观点明确,理由充足;听的人呢千万别盲从,关键时刻还得自己拿注意!

所以,各位大侠,有什么观点都说出来,听的多了,我们就不可能受某部分人的诱导了!



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