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标题: 【讨论】三年之后中国钢铁流通市场之状况 [打印本页]
作者: xiaoguang    时间: 2007-6-30 12:21
标题: 【讨论】三年之后中国钢铁流通市场之状况
05年以来，国内钢市历经大涨大跌，经销商由原先主导流通市场的迅速发展壮大，逐步演变成市场运作的投机商。在一轮轮与钢厂的对峙与搏杀过程中，经销商主导流通市场的能力正在被逐步削弱，每一轮大涨大跌都伴随着钢厂迫于无奈之后对终端用户市场控制力的增强，如此往复，我们能否大胆预测一下：三年之后中国钢铁流通市场到底主导？！
作者: 皮皮鲁    时间: 2007-6-30 12:39
3年后.....我都老了(哈哈)
可能是钢厂和资金了.
钢厂越来越直接话,直接的和终端进行合作,直接更完善的自己做出口,对于贸易商的态度,可能就是夏天里的电风扇,有了空调,电风扇可有可无(说的是除建材外的品种,建材对于钢厂是有要害在的)
资金,为什么说是资金呢?未来科技的发展和电子化的完善,对于虚拟 的电子钢铁交易将会日趋灵活,在这个世界里资金就是老大(在近两年来电子盘的威力大家都清楚了)
个人想法,还不够完善,就当饭后谈资...
作者: chongqing    时间: 2007-6-30 23:43
三年之后的经销商跟你的网站一样,该在的还在,该灭的熄灭.钢厂主宰流通市场后就只需开个行业协调会就行,难道他还要办个网站?
作者: 正茂    时间: 2007-7-1 00:06
引用：
xiaoguang 发表于 2007-6-30 12:21
05年以来，国内钢市历经大涨大跌，经销商由原先主导流通市场的迅速发展壮大，逐步演变成市场运作的投机商。在一轮轮与钢厂的对峙与搏杀过程中，经销商主导流通市场的能力正在被逐步削弱，每一轮大涨大跌都伴随着钢厂...
我想xiaoguang提出谁主导市场的话题，大概是基于贸易商是另类的想法。 ，话语中含有流通商你别神气，两年以后钢厂不需要你们了的意思。
我还是那个想法，生态的平衡一旦打破，优势未必还是优势。没有了象傻子一样接受钢厂不平等条款的代理贸易商，钢厂未必很好过。
只要手中有一把米，唤鸡不灵还可以唤鸭。钢材流通商不做钢材也会有别的出路。 目前乘流通市场还有机会先搞两次再说啦。       
再回到谁主导市场的话题，几年后，随着新的产能的增加，随着经济增速的减缓，也随着国家对钢铁类产品的限制出口（谁违背国家限制两高一底的产品出口的政策真的是卖国），国内钢材严重供应过剩的局面必定阶段性出现，将给流通商带来新一轮发展机会。 :)
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 00:29
引用：
正茂 发表于 2007-7-1 00:06
我想xiaoguang提出谁主导市场的话题，大概是基于贸易商是另类的想法。 ，话语中含有流通商你别神气，两年以后钢厂不需要你们了的意思。
我还是那个想法，生态的平衡一旦打破，优势未必还是优势。没...

提出这个话题只想供大家讨论，请正茂先生不要如此这般地妄加揣测，把你自己想当然的想法强加于我。

首先，我不同意你的两年以后钢厂不需要流通商之说，这不符合市场经济发展规律；
其次，我更不同意目前钢厂与经销商之间都是不平等的关系，两者之间的合作不等于没有利益冲突，有了冲突不等于就没有解决方案，当然对于想乘机搞两把的未必就能够得逞；
第三，几年以后国内钢材严重供应过剩的局面是否必定会出现，目前还值得商榷，未来资源供应短缺将是全球性的，就如今天石油市场所出现的局面是几年前我们所无法想象的。

ok，希望在讨论市场问题我们大家都不必意气用事，你在努力做好你自己的生意，我也要努力做好我自己的工作，理解为上，谢谢
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 00:30
引用：
chongqing 发表于 2007-6-30 23:43
三年之后的经销商跟你的网站一样,该在的还在,该灭的熄灭.钢厂主宰流通市场后就只需开个行业协调会就行,难道他还要办个网站?

谢谢楼主如此光火，似乎更让我明白将来我到底该做什么！
作者: 思想    时间: 2007-7-1 08:04
引用：
xiaoguang 发表于 2007-6-30 12:21
05年以来，国内钢市历经大涨大跌，经销商由原先主导流通市场的迅速发展壮大，逐步演变成市场运作的投机商。在一轮轮与钢厂的对峙与搏杀过程中，经销商主导流通市场的能力正在被逐步削弱，每一轮大涨大跌都伴随着钢厂...
谁也不能绝对主导市场，而是由供需来主导市场，
供不应求，自然由供方，也就是钢厂说了算=钢厂主导市场，
供过于求，自然是需方说了算=需方（包括经销商）主导市场。

而市场经济的本质是过剩经济，也就是需方必将主导市场，
钢厂主导市场肯定是暂时的！
作者: 正茂    时间: 2007-7-1 08:09
引用：
xiaoguang 发表于 2007-7-1 00:29
提出这个话题只想供大家讨论，请正茂先生不要如此这般地妄加揣测，把你自己想当然的想法强加于我。

首先，我不同意你的两年以后钢厂不需要流通商之说，这不符合市场经济发展规律；
其次，我更不同意目前钢厂与经...
        
看不懂你说的意思.
1.市场自然有其自身发展的规律,可以理解掌握和利用,合作中有冲突,冲突中有合作本来就正常.
2.偶并没有说过剩长期出现,偶说的是阶段性出现.既然是阶段性,那就是机遇,长期反而不是机遇.
3.资源紧张的深层次结果是资源的拥有者获得利益,消费者买单,而钢厂和贸易商都不是拥有者和消费者,他们都只是中间环节.石油紧张,开车的倒霉,但炼油厂也没有得到好处.
作者: 思想    时间: 2007-7-1 08:14
引用：
思想 发表于 2007-7-1 08:04
谁也不能绝对主导市场，而是由供需来主导市场，
供不应求，自然由供方，也就是钢厂说了算=钢厂主导市场，
供过于求，自然是需方说了算=需方（包括经销商）主导市场。

而市场经济的本质是过剩经济，也就是需方必...
只有这样，吴总的网站才更有生命力，
我相信，只有大量经销商的存在，你的网站发展才能有更广大的空间，
经销商肯定是网站生存和发展的沃土！
作者: 思想    时间: 2007-7-1 08:18
引用：
xiaoguang 发表于 2007-7-1 00:29
提出这个话题只想供大家讨论，请正茂先生不要如此这般地妄加揣测，把你自己想当然的想法强加于我。

首先，我不同意你的两年以后钢厂不需要流通商之说，这不符合市场经济发展规律；
其次，我更不同意目前钢厂与经...
钢铁如何与石油比？
石油是不可再生的，而钢铁是可循环利用的。
作者: $初学交易$    时间: 2007-7-1 08:35
引用：
xiaoguang 发表于 2007-7-1 00:29
提出这个话题只想供大家讨论，请正茂先生不要如此这般地妄加揣测，把你自己想当然的想法强加于我。

首先，我不同意你的两年以后钢厂不需要流通商之说，这不符合市场经济发展规律；
其次，我更不同意目前钢厂与经...
但xiaoguang老师的意思是趁机搞几把滴都是不良的经销商，可能俺理解错了！嘿嘿
作者: 正茂    时间: 2007-7-1 10:23
引用：
$初学交易$ 发表于 2007-7-1 08:35
但xiaoguang老师的意思是趁机搞几把滴都是不良的经销商，可能俺理解错了！嘿嘿
趁机搞几把滴都是不良的经销商??????   
那乘机开个网站的,乘机钻进代理队伍的,乘机混进党内的,乘机.....是什么?????   
市场经济啦,不要抱着老黄历翻.
诚信要为本,但止于至善.偶知道南京的仓库里还有不少3900多进的马钢热卷,谁愿意做好事去帮他解套吧.
作者: 个人观点    时间: 2007-7-1 11:04
引用：
chongqing 发表于 2007-6-30 23:43
三年之后的经销商跟你的网站一样,该在的还在,该灭的熄灭.钢厂主宰流通市场后就只需开个行业协调会就行,难道他还要办个网站?


先看看商务部早已出台的《反垄断法》再说。
作者: 杨五郎    时间: 2007-7-1 11:06
引用：
个人观点 发表于 2007-7-1 11:04
先看看商务部早已出台的《反垄断法》再说。
哈哈，顶
作者: 个人观点    时间: 2007-7-1 11:13
说正题。

三年后，钢铁企业仍然处在“整合进行时”，集中度越来越高，直供比例越来越高，对渠道的控制力度越来越强。流通行业仍然会存在，但将会越来越像个高端服务业。

现在的日本钢铁产业链给我们一定的启示。钢铁企业和终端直接商议价格，然后指定几家终端由某个贸易商社去服务，商社赚取服务费。在这个环境下，上下游直接根据未来市场供求来商议价格和品种，每季度或者每半年之内的价格波动不大，贸易商手上既无资源、又无客户，纯粹的垫资、技术服务、帮助钢厂做好信息收集及反馈工作。
作者: 杨五郎    时间: 2007-7-1 11:15
引用：
个人观点 发表于 2007-7-1 11:13
说正题。

三年后，钢铁企业仍然处在“整合进行时”，集中度越来越高，直供比例越来越高，对渠道的控制力度越来越强。流通行业仍然会存在，但将会越来越像个高端服务业。

现在的日本钢铁产业链给我们一定的启示...
中国不是日本，3年之内要达到这个状况基本没有可能。
作者: 个人观点    时间: 2007-7-1 11:41
引用：
杨五郎 发表于 2007-7-1 11:15
中国不是日本，3年之内要达到这个状况基本没有可能。


表曲解偶的意思，偶举例只是说“现在的日本钢铁产业链给我们一定的启示”。
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:31
引用：
思想 发表于 2007-7-1 08:04
谁也不能绝对主导市场，而是由供需来主导市场，
供不应求，自然由供方，也就是钢厂说了算=钢厂主导市场，
供过于求，自然是需方说了算=需方（包括经销商）主导市场。

而市场经济的本质是过剩经济，也就是需方必...

引出此话题只是想供大家讨论，希望论坛上能够出现一些新鲜的东西，不希望总是看到一讨论钢市就是价格，一谈到价格就是电子盘，一涉及价格涨跌就是钢厂与经销商关系，一淡到经销商关系就是钢厂不讲理，经销商是“钢奴”........等等 .

此话题我现在还不想多说。但未来主导钢材流通市场的绝不会仅仅是钢厂！肯定也不是目前这种模式，更不是笼统的所谓需方。因为在消费品流通市场上我们已经很少再看到当初的批发商--百货商店--小卖部了，我们能够看到的是“超市--连锁”在主导消费品市场流通的这种模式!
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:35
引用：
思想 发表于 2007-7-1 08:14
只有这样，吴总的网站才更有生命力，
我相信，只有大量经销商的存在，你的网站发展才能有更广大的空间，
经销商肯定是网站生存和发展的沃土！

网站的生命力在于能否为客户提供便利,创造价值。即便有大量的经销商存在，如果不能为他们提供便利，不能给他们创造价值，我想这样的网站同样也没有存在的价值。

比如钢之家，并不是所有经销商都会认为是有价值的！不过，值得欣慰的是：最终还是让你觉得有价值，在此表示感谢！
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:39
引用：
正茂 发表于 2007-7-1 08:09
        
看不懂你说的意思.
1.市场自然有其自身发展的规律,可以理解掌握和利用,合作中有冲突,冲突中有合作本来就正常.
2.偶并没有说过剩长期出现,偶说的是阶段性出现.既然是阶段性,那就是机...

看不懂没有关系，那是正常的，如同我也看不懂你到底是做什么的一样==理解为上，谢谢
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:40
引用：
思想 发表于 2007-7-1 08:18
钢铁如何与石油比？
石油是不可再生的，而钢铁是可循环利用的。

循环利用的时候同样要消耗大量不可再生资源的
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:42
引用：
$初学交易$ 发表于 2007-7-1 08:35
但xiaoguang老师的意思是趁机搞几把滴都是不良的经销商，可能俺理解错了！嘿嘿

错!我说的是"乘机未必得逞"!
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 17:44
引用：
杨五郎 发表于 2007-7-1 11:15
中国不是日本，3年之内要达到这个状况基本没有可能。

这话我不同意!
作者: 正茂    时间: 2007-7-1 19:08
引用：
xiaoguang 发表于 2007-7-1 17:42
错!我说的是"乘机未必得逞"!
呵呵，乘机未必能得逞，不乘机又如何得逞？ :d  :d
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 19:10
引用：
正茂 发表于 2007-7-1 19:08
呵呵，乘机未必能得逞，不乘机又如何得逞？ :d  :d

这个我同意
作者: 正茂    时间: 2007-7-1 19:28
引用：
xiaoguang 发表于 2007-7-1 17:31
引出此话题只是想供大家讨论，希望论坛上能够出现一些新鲜的东西，不希望总是看到一讨论钢市就是价格，一谈到价格就是电子盘，一涉及价格涨跌就是钢厂与经销商关系，一淡到经销商关系就是钢厂不讲理，经销商是“钢奴...
根据偶的经验，钢铁流通市场难出现“超市--连锁”在主导消费品市场流通的这种模式，不谈能力，资金，就全国几百家钢厂，和不同材质，厚度，宽度，长度，直径，这样的的规模集中在一个企业是不可能的。
即便是象粮油白糖这样的由国家直接控制的十分简单无变化的农产品也有相当大的波动，也有大量从事此类产品经营的贸易商，何况钢材？
作者: xiaoguang    时间: 2007-7-1 21:15
引用：
正茂 发表于 2007-7-1 19:28
根据偶的经验，钢铁流通市场难出现“超市--连锁”在主导消费品市场流通的这种模式，不谈能力，资金，就全国几百家钢厂，和不同材质，厚度，宽度，长度，直径，这样的的规模集中在一个企业是不可能的。
即便是象粮油...

但肯定不是目前这种模式！
作者: 闲云清清    时间: 2007-7-1 21:38
引用：
个人观点 发表于 2007-7-1 11:13
说正题。

三年后，钢铁企业仍然处在“整合进行时”，集中度越来越高，直供比例越来越高，对渠道的控制力度越来越强。流通行业仍然会存在，但将会越来越像个高端服务业。

现在的日本钢铁产业链给我们一定的启示...
有道理，我支持您的看法！
作者: qinger    时间: 2007-7-3 10:59
是应该思考和关注这个问题,"未雨绸缪"呀!
xiaoguang老师想问题确实是有前瞻性的!谢谢!
作者: chongqing    时间: 2007-7-3 15:23
xiaoguang老师想问题确实是有水平.不过有一点老师比别人强,就是不会轻易生气.我们老板每次在我们对他歌功颂德时候总是骂我们.他说不知道我们是吹他呢还是扁他,真郁闷啊!



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