第一届中国金融市场分析年会实录

金戈银电

我简要的把可能产生的影响简单说一下，当然也有积极的影响，增加了竞争，促进大家改善管理。

　　我重点想谈几个观点，和大家一块讨论。

　　几个需要思考的问题：

　　第一，我一直在想我们的金融开放是不是需要一点儿大国意识。为什么提出这个问题？因为中国是一个大国，不管你承认不承认，反正美国承认，美国认为你中国是一个大国，他始终不承认中国是他的战略合作伙伴，这个词绕来绕去，实际上他骨子里面把中国作为对手，为什么？一山容不得二虎，他要称霸就不让中国发展，千方百计遏制中国。中国现在要强大起来、要发展，必须要跟世界打交道，要走向世界，这也没错，那么在这个过程当中产生一个矛盾，中国应该怎么对待。我不能像那些小国家那样用小国家的心态或者一种视野来进行我们国家的改革开放，为什么？人家把你当对手，韩国开放美国不会把韩国当做对手，所以小国家的对外开放可以依附在某个大国身上活的很好，但中国不行。

　　所以我就觉得我们在金融改革当中，很多事情上面，在一些政策的制定上面应该好好思考一下，作为一个大国怎么样推进我的金融改革、我的开放，包括国有银行的问题，包括汇率的问题，等等一系列的问题。

　　前不久我曾经跟美国的高官做过一些交流，由美国的商务部的副部长、美国贸易副代表、美国国务院的两个经济官员，他就谈中国汇率问题的态度，他了解中国的学者对中国金融改革的态度。我给他们讲了一个道理，我说中国是一个大国，现在无论政治上、经济上都是大国，人口上不用说了。作为一个大国首先要对世界负责任，美国一直强调中国要对世界负责，我说对，中国要对世界负责，但是中国对世界负责之前首先要对自己负责，如果中国不对自己负责，中国自己先把自己搞乱了怎么对自己负责，对世界负责的前提是中国稳定、发展、富强。美国政府老是逼中国人民币汇率升值，一直逼着中国，我说你就对世界不负责任了，你对中国不负责任所以对世界不负责任。我跟他开玩笑，我说你非得让中国的人民币升20%，美国人说40，我说我升20，满足你美国人的需要，中国一大批企业就倒闭了，我说几千万的工人就要实业了，这些工人实业了干吗去啊，没饭吃了，一部分人偷渡到美国去，偷渡一千万，然后再有几千万到北京、上海这些地方到处流浪，那着刀子见着美国人就抢，中国乱了你还敢来吗。现在全球都把中国作为一块分肉，大家都想分享中国的改革开放带来的成果，是因为中国稳定，咱们中央讲稳定压倒一切，一直保持稳定让大家都有饭吃，虽然吃的不太好但是都能吃饱。我说美国老拿这个政策压中国合适吗？

　　还有说到国有银行的问题，因为我以前也曾经发表过一些言论，咱们国有银行引进战略投资者没有必要。当时我在中央政策研究室也谈过这个观点，当然内部的会议上我说的比较偏激一点，在这儿就不敢说了。美国人也问我为什么不同意把股权出让呢？我说很简单，因为国有银行是中国重要的合资资源，我说美国有战略的意识，我们去收购你一个小小的石油公司，这个石油公司对美国也没有太大的影响，主要业务在亚洲，你动用政治力量、国会力量否决这个收购案，我中国那么重要的国有银行为什么就要卖给你呢？而且我的国有银行里面有很多的

　　当然关于定价问题，很多问题，这里就不多说了，我就说一个国家、一个大国，在改革开放过程当中应该有点儿大国意识，大国意识一个是对世界负责任，我怎么样才能对世界负责任？我首先要对本国国家负责任、对老百姓负责任，然后才能谈得上对世界负责任。再一个，我这个大国不能听人摆布，在国际市场上要讲中国化，就是我应该参与国际事务，要有发言权。我们现在特别是在金融行业在国际事务中根本没有任何发言权，咱们改一改把武术结合起来，把中国的东西融合进去，还有希望打胜，但是如果非要用人家的规则的话我们必输无疑。

　　所以我觉得在全球化过程当中、在改革开放的过程中，中国这样一个特殊的国家，五千年的文明，肯定有好东西啊，我自己应该保留，而且要介绍给世界，要对世界有所贡献，这才是中国应该有的特点。现在我感觉已经把民族的东西、传统的东西丢光了，现在有一个可能几代人以后会产生非常可怕的后果，就是全民学外语，都在那儿学外语，现在有的小孩子中文没学好，外语学的挺溜的。有一句话，在中国的大学讲台上有中国的老师对中国的学生用英语讲中国的事情，滑稽、可笑。几代人下去以后，我们现在写字也不怎么写了，不用说小孩，现在连我有时候要用写几个中文字我都想不起来，怎么写，忘了。文字要没了中国的文化就没了，这是非常可怕的后果。确实一个国家、一个民族要长久不衰必须要有自己的文化，况且五千年的文明，这种文化肯定是有独特的东西，有非常优秀的东西，我们没有研究它，现在一味的接受国外，这是非常可怕的。很多场合我建议以后所有的大学以后全部取消外语课，外语的专门大学专门培养外语人才，政府应该下一道禁令，凡是在中华人民共和国的土地上面所有的像研讨会、谈判全部用中文，外国人不会可以不来啊，来了不会请中国人翻译啊，我们外语行的学生有的是，再不行到新东方去，他培训嘛，一这个产业就出来了。这个开玩笑。我就是说开放过程当中要有大国意识，以我为中心，这个非常重要。

　　第二，我也思考我们中国的银行体系症结到底在哪儿、根源在哪里。改革开放时间不算太长，有二三十年了，快三十年了，不断的改不断的改，而且国外有很多经验可以让你借鉴，为什么我们的根本问题还得不到解决。不是引一下资就能解决的，不是搞一下股改就能解决的，国有企业股改十多您有几家好的，不都失败了吗。现在证明中国的企业改革基本不成功，为什么咱们的股市这几年大熊市，今年好一点儿了，没好的企业吗？刚才李博士说了，好的几家都是国有垄断性行业，而且我们这些企业都拿到国外上市去了，我们改革开放的成果都让外国人享受了，不在国内上市，我也反对国有银行都到国外上市，真正有点儿好的股票都到国外去了，我们买不着。

　　比如通讯行业，我们高额的电话费，双向收费赚的钱让国外收益了，如果我们买这个股票也能平衡一点儿。能说我们企业改革成功吗？不太好说。

　　银行通过股改、通过上市真正能解决问题？我不敢这么说。其实大家都知道，关键的问题是人的问题，当然最关键的人是你的一把手、你的高管层这个群体。而我们这个群体是不是由市场产生的呢？不是由市场产生的。这个恐怕是一个根源，所以我们说有些国有企业搞的好坏主要看领导人怎么样，领导如果大公无私的又有思想这个企业就能搞好，但是如果他无能给他多少资源都浪费了。所以我们要提升核心竞争力，说了很多各种各样的理论，其实在中国这个特殊情况下面就是一个高层的人士的问题。

　　第三，对外开放与对内开放的问题。过渡期结束了外资可以大摇大摆进来了，但是我们内资民营银行呼唤了这么多年，一直不让出生，你说你早点儿产生民营银行业好，把市场先占一段，我们就不愣不让出生，到现在也没有松动的迹象。我们现有的金融机构改制必须要引进境外战略投资者，这什么道里啊？为什么必须引进境外战略投资者啊？好象没有外国人就干不好了，其实中国银行业一个非常典型的、非常成功的案例就是招商银行，招商银行没有外资啊，但是招商银行咱们现在可以说中国最好的银行。所以在对外开放的同时是不是应该对内开放。

　　第四，如何看待国有银行地位的问题。现在都说股份制改造推向市场了，政府不管了，但是在中国的国情下面国有银行承担的不同于一般商业银行的战略任务是不市就能够卸掉了，恐怕不现实，因为我们整个政治体制改革没有完成，国有银行所承担的原来得那种任务是不会被轻而易举解除的。大家都知道国有银行这么多年为什么这么多不良资产，是在为中国的改革开放买单。有人说银行怎么怎么样，其实冤枉银行了，为中国的改革买单，为中国这么多年的稳定在买单。所以我跟老外讲，我说你们给中国的银行评估那么低，引进战略投资者的价格定的那么多，我说你们根本没有看到中国的银行善良的那一面。说我们的不良资产高？我们的不良资产高不是减值的因素是增价的因素，如果没有背这些东西我们肯定干的更好，所以要另外一个角度解读这个问题。所以我们以后国有银行是不是完全走向市场呢，我觉得不太可能，现有的体制下政府对经济管的太多，所以政府必须要有工具，工具说白了就是钱，银行40万亿资产政府不可能都用。

　　最后，我们这个银行业还是一个弱小的行业，在开放的过程中是不政府考虑有一些保护措施，面对前面讲的各种挑战、各种影响，我们是不是影响有一些措施。

　　主持人 ： 史先生的演讲给我印象最深的就是最后关于政策的建议方面，其中有一个观点是张副所长的观点是一致的，对国有银行的保护可能也要加强，实际上美国包括花旗银行都感觉到推向市场，实际上美国政府背后的保护也是很多的。

　　下面大家有什么问题可以跟史院长交流。

　　记者：听了史院长的演讲我们还是挺有收获的，我想问一个问题，史院长认为我们的建行、中行等等外商的参股您认为贱买了吗？

　　史建平 ： 首先说明一下我现在还兼中国银行的研究中心主任，在学校管了四个学院。

　　是不是贱买这个问题很敏感，社会上有人说贱买了，有人说没有贱买，有人说卖贵了，都有，另外我也没有具体算过这个帐，事实上我也没有办法从几家银行拿到这个数据去算，但是我可以这么说，可以做一些比较，我们跟国内同时也是引进境外战略投资者的几家中小银行去比较，上海银行大概引资的价格是200多，南京商业银行好象也是200多，济南商业银行是比较差一定的，是1.16元，杭州商业银行是1.6元。我想中行、建行也好，它那么高的品牌形象，那么多的网点、人才等等，它的加值不应该低于这几家银行，况且国有银行还有一个非常重要的国家信用做保证。我跟老外说过，我认为国有银行一分钱资本没有照样活的很好，这就是中国，所以到底是不是贱买大家自有公论。

　　我还想说一点，这么大的银行出售股权，像这种事情是不是应该有必要的程序，比如说是不是需要人大开会搞听证，多听听意见。还有，我们引资过程当中的谈判是不是应该更市场化一些、公开化一些。

金戈银电

　　记者：从您刚才的整个演讲来看应该说对国有银行引进外资持一种怀疑态度，应该说跟我们正面的态度有点相反，但是我们国家银行业的问题也是积重难返的，您中国举出中间可能有人的问题在里面，这方面能不能谈的更深一点，如果不引进外资我们怎么样才能拿到风险管理的技术，对it技术的改观、对人的管理、对产品的发展？

　　史建平 ： 首先我说明一下，我不是反对引资，当然我写过一篇文章“国有银行引进外部战略投资者应该慎重”。刚刚提到人的问题，这个问题不能深谈，深谈会犯错误的，虽然谁也管不了我，但是党还是管得了我。我不想多谈了，大家其实也都清楚。

　　至于你说不通过引资能不能学来国外先进的管理技术，这个太简单了，到全球招聘经理，你可以把花旗银行的行长招来，当然你得出得起那些钱，当然不招花旗银行的经理也可以招其他的人啊，为我受用，我当他的老板，这也是一个办法。

　　主持人 ： 我们把掌声送给史教授。

　　关于史教授刚刚讲的我给大家做一个数据补充，一个是关于银行的不良资产的比率，另外是关于外资现在在中国金融业，主要在银行业的比例。刚刚史院长说的一些数字基本上是对的，现在的中国银行业截止到第一季度整个行业的，包括在境内的外资银行，全行业平均的不良资产率达到8.03%，比去年下降了0.6个百分点，怎么下降的呢大家知道，我这里就不说了，包括注资等等。

　　我再给大家分门别类的说一下，国有商业银行的不良资产率是9.78%，城市商业银行是7.5%，也就是低于平均水平的。

　　大家知道城市商业银行大概有110多家，只占整个国有商业银行的5.94%，占的不到工商银行总资产的三分之一。

　　这里给大家说几个数字，让大家有一个概念。

　　农村商业银行的不良资产率是6.96%，实际上农村商业银行基本上刚刚经过充足的银行，所以历史包袱小一点。

　　还有一个最好的，当然是股份制商业银行，我觉得我们现在在座的如果有在股份制商业银行工作的应该是感觉到比较舒服的，不良资产率也达到3.92%，显然压力小一点。

　　外资银行占多少大家知道吗？外资银行没有统计意义，如果我没有记错的话只有34亿的资产，是0.95%，我具有统计性的意义，这是一个参照，让大家知道排序的大概水平。

　　还有一个跟大家分享的数据，外资金融机构外资在中国银行业里面的比重，截止到2005年的10月份，因为这个数字一直在变，实际上10月份的时候中国银行的外资已经进入了，我们这里已经进行计算了，只是说中国工商银行未必在计算，这是我自己的判断。共有19家境外金融机构入股16家商业银行，从我这里接触的几个朋友，包括西北的都在接触。入股的金额一共是165亿美金，不包括境外上市在国际上的，大概165亿美金，占银行总资本的15%，这是解职到2005年的10月份。

　　实际上也就是说在今年的11月份大限还没有到的时候，实际上国外的银行已经在中国到处存在了，大家知道就是这么一个概念。截止到2005年10月份的时候已经占到15%，我想随着工商银行的上市这个比例一下会有较大的提升。

　　顺便再给大家补充一个数字，可能有的人会对这个感兴趣一点。

　　现在进入中国的保险公司是40家，应该是截止到今天，截止到7月底，分支公司一共是99家，大家可以看到保险公司渗透的深度是比较高的。外资保费的收入大概占到中国整个保费，这个保费是按照2005年整年核算的，占到整个保费收入的6%。有另外一个说法，我看到一个数字是6.9%，实际上大家知道外资保险公司进入中国，实际上满打满算没有几年时间，实际上已经是很快了，而且他们很多的动作根本没有开始，因为受到保险监管区域限制等等，尤其是产品设计的功能还没有发挥出来。

　　我再给大家提供一个数字，大家知道中国银行业一共向我们的客户提供多少种服务吗？不是我们的统计，是中国人民银行的统计，截止到去年北京市全部的，因为中国的国有商业银行在北京市基本上全都有，是260个品种，也就是说不论是个人、是机构客户，从银行里面能够获得的客户是260个品种供你选择。大家知道外资金融机构能够提供多少个品种吗？2万多个品种。所以这简直是把我们的服务放到汪洋大海里边，怎么能够去想象你的客户不去选择那19800多个服务呢，他偏来选择你260多个呢，所以这个矛盾非常深入。

　　尤其是外资证券业，大家知道证券业的放松，外商加入wto的承诺实际上证券业的承诺程度是最深的，或者说承诺是最高的、承诺是最大的，我们银行大概限制了20%，因为广发行闹到国务院希望汇丰、花旗往上增持，不停的给国务院的领导写信，最后没有突破。

　　外资在证券业里面的参股可以达到33%，所以说证券业的洗牌从去年或者前年洗牌已经非常严重了，但是这个洗牌还是国家在引导，包括像中央汇金、包括像中建投、包括像中信，一些国有资产在主导，为什么？已经感觉到危机感了。下一步再洗牌可能是外资主导，大家知道中国的保险业加起来资产是多少？可能不及整个的三分之一。闹的这么热闹，大家觉得非常伟大了。为什么在做金融分析的时候经常请摩根斯坦利、花旗、高盛呢，他们代表了大量的资本，在没有开放之前是政策说话、制度说话，但是金融开放之后就是资本在说话。所以6月份的时候我在香港参加一个两岸的金融研讨会，当时我们中国的一个金融分析师，他说我们经常感受到大家操作有一支股票能力上窜下跳，认为这是股票操纵非常不可接受，严重的在中国大家可以体验到能够操纵一个板块，比如房地产业、比如煤炭业，再一个感觉不可接受。但实际上在未来的金融开放中全球的金融市场是什么样呢？他说有一个事我想可能你们研究的时候也关注过，坦率说我们根本没有关注过，他说在全球的有资本市场的国家，有一个金融机构可以操纵着一个国家的全部的股票，你们都想象不到吧，就是金融开放之后资本的力量会变的非常大，所以对政策的监管和对政策的保护应该说具有挑战性的。

　　最后给大家补充了这么多，我希望对大家有帮助。

菊小文字

好长啊~~~

tanycom

很有借鉴，谢谢！