致柳树：终于找到建筑钢材不涨价的原因了！

~风吹翼~

引用：

tanycom 发表于 2006-4-21 13:38
这是广州目前最高楼的建筑速度：

广州中信广场位于广州市天河北路，占地面积23239m2, 总建筑面积343635。建筑群包括一幢80层办公大楼、两幢39层公寓楼，5层裙楼和两层地下室，是一座集办公、公寓、商业和娱乐于一...

哇！很专业的哦。充分体现了中国人的建造能力。
    不过我看了半天，这是广州目前最高楼的建筑速度，而且是工程合同期30个月，工期紧、工程量大、技术难度高和新技术多的特点，好象这种情况不会运用在一般的房屋建筑上。有点象上海的卢浦大桥、东海大桥、外环隧道一样，跟楼主前面说的房产建设没什么关联吗。

tanycom

引用：

~风吹翼~ 发表于 2006-4-21 23:11
哇！很专业的哦。充分体现了中国人的建造能力。
    不过我看了半天，这是广州目前最高楼的建筑速度，而且是工程合同期30个月，工期紧、工程量大、技术难度高和新技术多的特点，好象这种情况不会运用在一般的房屋建...

    中信广场1997年落成，坐落于广州新城市中轴线上，不但是甲级智能型商厦，更成为了广州标志性的建筑。它是广州第一高楼、中国内地第二高楼，仅次于上海的金茂大厦。但是，从建筑结构来说，它却是世界上钢筋混凝土建筑中最高的大厦，同时进入全球高层写字楼十甲。

真不好意思说，这是差不多十年前的速度了，现在难道还退步了不成？

   据说现在采用的滑模施工技术可以达到2天一层的进度，也不知是真是假，难道楼面砼不需要养护？以前学的是楼面砼养护时间要超过24小时的，可能知识要更新了！

阿奇霉素

行行出状元！

尽管如此，即便是深圳速度、广州速度，“争气大楼”现象肯定是存在的，但是普通建筑、小高层的建设速度，我感觉一个月上3～5层已经不错了。在我们这个小地方，从打地基到五层楼封顶，一般要一年半到两年时间，绝大多数买房子的人都是首付两年以后才能拿到钥匙，这可能是普遍现象。

我相信楼主说的这一现象是建材温温不火的一个原因，但是从数据上来看，可能不能说明广东的建筑出现大面积停工等涨价的结论。国家统计局网站数据显示：今年1～2月份，广东省投资550.09亿元，同比增长20.3％。而上海358亿元，只增长15.2％；北京200亿元，增幅3.8％；天津122亿元，增幅2.3％。无论是绝对量，还是与去年同比的增幅，广东省都是名列前茅的。

柳树

臭阿酶又开始抬杠噢！

tanycom

引用：

阿奇霉素 发表于 2006-4-22 16:01
行行出状元！

尽管如此，即便是深圳速度、广州速度，“争气大楼”现象肯定是存在的，但是普通建筑、小高层的建设速度，我感觉一个月上3～5层已经不错了。在我们这个小地方，从打地基到五层楼封顶，一般要一年半到两...

那就来抬一下杠吧！
广东今年的投资绝对是大涨的，关键是投向那里，请看以下相关报道！

广州部分在建或拟上马的“世界之最”

　　世界最高塔：新广州电视观光塔610米(连天线)

　　世界最大摩天轮：白鹅潭150米的摩天观光轮

　　世界最长三跨拱桥：新光大桥

　　世界最大会展中心：广州国际会展中心

　　世界最大“硅谷”：天河软件园

　　世界最快地铁：广州地铁三号线

　　亚洲最大火车站：新广州火车站


      还有数不清的项目在动工，比上海金茂还高的“双字塔”；地铁三号、四号、五号、六号、八号、广佛线（每条线投资过百亿）；投资一千亿的武广铁路，广珠高速铁路。。。。。。数都数不过来了，五星级大酒店同时开工的有六个。。。。。

   可是这些项目大都才刚刚开工，有的还在进行前期的征地拆迁工作，可是现在征地的费用真不便宜，在市区要征地，要安置人员，很费劲。

   广州市市区内并没有什么房地产项目大面积开工，新开项目寥寥可数。

阿奇霉素

引用：

柳树 发表于 2006-4-22 17:48
臭阿酶又开始抬杠噢！

我只不过发表一下自己的观点而已，柳树先生认为不对的地方尽管说出来，不要一上来就指责别人。

柳树先生发表的帖子多半猜测居多，或者遐想翩翩，但又认为拿数据说话是抬杠，那就没意思了。

就事论事，柳树先生认为您或者其他老百姓交了首付之后，大约多长时间能拿到钥匙呢？三个月吗？

阿奇霉素

引用：

tanycom 发表于 2006-4-22 19:05
那就来抬一下杠吧！
广东今年的投资绝对是大涨的，关键是投向那里，请看以下相关报道！

广州部分在建或拟上马的“世界之最”

　　世界最高塔：新广州电视观光塔610米(连天线)

　　世界最大摩天轮：白鹅潭...

偶可不是和你抬杠，就事论事而已，呵呵 。

你举的这些重点工程本身就说明了投资方面没有出问题，房地产尽管有些不景气，但其总投资量占全社会固定资产投资份额并不太大（举例来说，全国1-2月总投资5294亿元，全国1-2月房地产开发投资1436亿元，其中住宅1070亿元），因此增幅下降即使10个百分点，也就仅仅影响投资总量下降2-3个百分点，对建材消耗的影响远不如重点工程多，因此我感觉房地产价格预期见涨是影响近期投资的一个因素，但应该不是主要原因，当然就不是建材市场价格温温不火的主要原因了。

国家统计局的数据是统计已经投入的资金，并不是该项目的总投资。

tanycom

[quote=阿奇霉素]偶可不是和你抬杠，就事论事而已，呵呵 。

你举的这些重点工程本身就说明了投资方面没有出问题，房地产尽管有些不景气，但其总投资量占全社会固定资产投资份额并不太大（举例来说，全国1-2月总投资5294亿元，全国1-2月房地产开发投资1436亿元，其中住宅1070亿元），因此增幅下降即使10个百分点，也就仅仅影响投资总量下降2-3个百分点，对建材消耗的影响远不如重点工程多，因此我感觉房地产价格预期见涨是影响近期投资的一个因素，但应该不是主要原因，当然就不是建材市场价格温温不火的主要原因了。

[/quote]

主不主要原因我不太清椘，我只是找到其中的一个重要原因而已！
引用：

阿奇霉素 发表于 2006-4-22 22:52
国家统计局的数据是统计已经投入的资金，并不是该项目的总投资。

我说的也是统计已经投入的资金啊，总投资只是供奇哥参考而已。
很多人搞不明白为什么今年1～2月份，广东省投资550.09亿元，同比增长20.3％。为什么需求量没有上涨？


  其实这里面不能光看宏观，还要看微观，这些投资都用在什么地方了？一查，原来工程只进行到了征地拆迁阶段，有人会说“切，那要用多少钱，搞到投资要增长20.3%，请看以下数据：

   据普查，华南快速干线的征地费每亩23万元，再加上拆迁、补偿安置费每亩28.3万元，仅此一项就占公路总造价的16.8%；据反映,广珠西线高速公路(一期工程),按现行的《土地管理法》计算,广州、南海征地费平均价分别是14.26万元/亩和8.4万元/亩;但地方分别要价39万元/亩和20万元/亩（尚未最后确定）。若按上述价格计算，整个工程的征地拆迁费将高达5.9亿元，平均每公里征地拆迁费4055万元，占总投资的31.4%。

柳树

阿霉先生，记得当初7月份签的预售合同，到第二年的11月份才拿到钥匙，花了16个月才完成整个过程阿！不过当时房子只建三分之二就可以出售噢，而现在要封顶才交易噢，不一样噢，没有可比性好瓦！再说单建房应该还是比较快的，主要是社区建设、植数、绿化要花很长时间阿！
现在的期房应该要快一些吧！

阿奇霉素

引用：

柳树 发表于 2006-4-24 21:36
阿霉先生，记得当初7月份签的预售合同，到第二年的11月份才拿到钥匙，花了16个月才完成整个过程阿！不过当时房子只建三分之二就可以出售噢，而现在要封顶才交易噢，不一样噢，没有可比性好瓦！再说单建房应该还是比较...

嗯，解释的不错！

也就是说，建设2/3的楼层也得16个月.....

或者说，完全建完大约需要24个月，也就是两年时间.....

最终还是说：大多数老百姓购买的商品房，建设周期大约两年时间......

tanycom先生，柳树先生的这个结论和您的“现在的施工的平均速度是每月七层，快的话是十层”可能出入比较大。按您提供的速度，24个月可以可以建140层了，一没准弄个200多层，赶上世界第零高楼了，呵呵......