致柳树：终于找到建筑钢材不涨价的原因了！

tanycom

引用：

阿奇霉素 发表于 2006-4-21 12:58
厉害阿，原来广东的高楼建设速度这么快，半年搞定40-60层的楼，有这么神奇吗？

这是广州目前最高楼的建筑速度：

广州中信广场位于广州市天河北路，占地面积23239m2, 总建筑面积343635。建筑群包括一幢80层办公大楼、两幢39层公寓楼，5层裙楼和两层地下室，是一座集办公、公寓、商业和娱乐于一体的大型多功能综合性高层建筑群。
    办公大楼为框一筒结构,混凝土结构封顶高度从地面算起321．9m，加上屋面钢塔总高389．9m。公寓楼为框剪结构,混凝土结构从地面算起141．4m，地下室深度约为12．5m。
    办公大楼和东公寓楼采用扩展基础，西公寓楼为钻孔灌注桩基础，办公楼扩展基础和西公寓楼钻孔桩在整个地下室土方开挖前施工完毕，其中办公楼扩展基础施工时，围护结构采用了地下连续墙圆形支护。东公寓楼扩展基础在土方开挖后开始施工。
    本工程合同期30个月，工期紧、工程量大、技术难度高和新技术多的特点。

一．应用新技术情况：

1、商品混凝土和散装水泥应用技术
本工程结构全部采用商品混凝土和散装水泥。施工现场设混凝土搅拌站，混凝土强度从c20～c60不等，总用量23．3万m3；散装水泥标号525#，总用量为10.63万吨。采用散装水泥可减少损耗，共节约水泥2777吨；并可节省包装费用。总计节约奖金171．17万元。

2、直螺纹钢筋接头连接技术
本工程主体结构Φ20～Φ50的粗钢筋均采用直螺纹钢筋接头连接技术。接头总用量181124个。本工程采用直螺纹钢筋接头连接技术总计节约钢材65681，节约资金7886万元。直螺纹套筒接头还为中天广场的爬模、台模施工提供了可能和方便。中天广场办公楼标准层的施工程序是先分别采用爬模施工核心筒和外框架（梁、柱），然后再采用台模施工楼梁板。在核心筒、外梁柱施工时，先预留出楼层处与楼层梁钢筋连接的接头套筒（套筒用泡沫塑料盒保护），在楼层钢筋安装时，只需将泡沫塑料清除，露出钢筋套筒，将连接钢筋旋人预留套筒中即可。若采用搭接，则较难采用爬模、台模施工而加快工期。

3、新型模板与脚手架应用技术
（1）爬模和台模：办公楼核心墙和边梁柱采用爬模、楼面采用台模施工。核心培爬模制作量911．04m2，应用面积67416．96m2，周转次数74次；外梁柱爬模制作量964．32m2，应用面积71359．68m2，周转次数74次；台模制作量4305．66m2，应用面积142086．78m2，周转次数33次。本套模板实际总开支1340万元；如果采用传统模板，预计开支1705万元。故采用此套爬模和台模可节省开支365万元，节约率为21．4％。
（2）钢木组合大模板。应用部位包括两幢副楼标准层剪力墙和主楼转换梁的侧面模板。两幢副楼各使用一套钢木大模板，总制作量1640m2，应用面积57040m2。大模板共循环使用33次。总制作费81．6万元，比传统模板节约58．3万元。节约率41．7％。新型模板的应用，大大加快了施工速度、在中信广场办公楼的标准层结构施工中，达到四天一层，最快达到月上八层，整体提升脚手架结构简单、提升时间短，同时满足结构和装修阶段的施工要求且可配合施工进度；节省材料，可减少运输和场地压力。钢木大模板施工质量好、施工速度快。两幢副楼和办公粮楼大模板施工部位的混凝土分项工程质量全部合格，其中大部分达到优良。两幢副楼和办公楼三个单位工程的主体分部质量均评为优良。副楼标准层结构的施工速度达到5天／层；办公楼转换层结构的施工比预计工期提早两天完成。

柳树

这么专业噢！偶无语，不得不pf楼主！

~风吹翼~

引用：

tanycom 发表于 2006-4-21 13:38
这是广州目前最高楼的建筑速度：

广州中信广场位于广州市天河北路，占地面积23239m2, 总建筑面积343635。建筑群包括一幢80层办公大楼、两幢39层公寓楼，5层裙楼和两层地下室，是一座集办公、公寓、商业和娱乐于一...

哇！很专业的哦。充分体现了中国人的建造能力。
    不过我看了半天，这是广州目前最高楼的建筑速度，而且是工程合同期30个月，工期紧、工程量大、技术难度高和新技术多的特点，好象这种情况不会运用在一般的房屋建筑上。有点象上海的卢浦大桥、东海大桥、外环隧道一样，跟楼主前面说的房产建设没什么关联吗。

tanycom

引用：

~风吹翼~ 发表于 2006-4-21 23:11
哇！很专业的哦。充分体现了中国人的建造能力。
    不过我看了半天，这是广州目前最高楼的建筑速度，而且是工程合同期30个月，工期紧、工程量大、技术难度高和新技术多的特点，好象这种情况不会运用在一般的房屋建...

    中信广场1997年落成，坐落于广州新城市中轴线上，不但是甲级智能型商厦，更成为了广州标志性的建筑。它是广州第一高楼、中国内地第二高楼，仅次于上海的金茂大厦。但是，从建筑结构来说，它却是世界上钢筋混凝土建筑中最高的大厦，同时进入全球高层写字楼十甲。

真不好意思说，这是差不多十年前的速度了，现在难道还退步了不成？

   据说现在采用的滑模施工技术可以达到2天一层的进度，也不知是真是假，难道楼面砼不需要养护？以前学的是楼面砼养护时间要超过24小时的，可能知识要更新了！

阿奇霉素

行行出状元！

尽管如此，即便是深圳速度、广州速度，“争气大楼”现象肯定是存在的，但是普通建筑、小高层的建设速度，我感觉一个月上3～5层已经不错了。在我们这个小地方，从打地基到五层楼封顶，一般要一年半到两年时间，绝大多数买房子的人都是首付两年以后才能拿到钥匙，这可能是普遍现象。

我相信楼主说的这一现象是建材温温不火的一个原因，但是从数据上来看，可能不能说明广东的建筑出现大面积停工等涨价的结论。国家统计局网站数据显示：今年1～2月份，广东省投资550.09亿元，同比增长20.3％。而上海358亿元，只增长15.2％；北京200亿元，增幅3.8％；天津122亿元，增幅2.3％。无论是绝对量，还是与去年同比的增幅，广东省都是名列前茅的。

柳树

臭阿酶又开始抬杠噢！

tanycom

引用：

阿奇霉素 发表于 2006-4-22 16:01
行行出状元！

尽管如此，即便是深圳速度、广州速度，“争气大楼”现象肯定是存在的，但是普通建筑、小高层的建设速度，我感觉一个月上3～5层已经不错了。在我们这个小地方，从打地基到五层楼封顶，一般要一年半到两...

那就来抬一下杠吧！
广东今年的投资绝对是大涨的，关键是投向那里，请看以下相关报道！

广州部分在建或拟上马的“世界之最”

　　世界最高塔：新广州电视观光塔610米(连天线)

　　世界最大摩天轮：白鹅潭150米的摩天观光轮

　　世界最长三跨拱桥：新光大桥

　　世界最大会展中心：广州国际会展中心

　　世界最大“硅谷”：天河软件园

　　世界最快地铁：广州地铁三号线

　　亚洲最大火车站：新广州火车站


      还有数不清的项目在动工，比上海金茂还高的“双字塔”；地铁三号、四号、五号、六号、八号、广佛线（每条线投资过百亿）；投资一千亿的武广铁路，广珠高速铁路。。。。。。数都数不过来了，五星级大酒店同时开工的有六个。。。。。

   可是这些项目大都才刚刚开工，有的还在进行前期的征地拆迁工作，可是现在征地的费用真不便宜，在市区要征地，要安置人员，很费劲。

   广州市市区内并没有什么房地产项目大面积开工，新开项目寥寥可数。

阿奇霉素

引用：

柳树 发表于 2006-4-22 17:48
臭阿酶又开始抬杠噢！

我只不过发表一下自己的观点而已，柳树先生认为不对的地方尽管说出来，不要一上来就指责别人。

柳树先生发表的帖子多半猜测居多，或者遐想翩翩，但又认为拿数据说话是抬杠，那就没意思了。

就事论事，柳树先生认为您或者其他老百姓交了首付之后，大约多长时间能拿到钥匙呢？三个月吗？

阿奇霉素

引用：

tanycom 发表于 2006-4-22 19:05
那就来抬一下杠吧！
广东今年的投资绝对是大涨的，关键是投向那里，请看以下相关报道！

广州部分在建或拟上马的“世界之最”

　　世界最高塔：新广州电视观光塔610米(连天线)

　　世界最大摩天轮：白鹅潭...

偶可不是和你抬杠，就事论事而已，呵呵 。

你举的这些重点工程本身就说明了投资方面没有出问题，房地产尽管有些不景气，但其总投资量占全社会固定资产投资份额并不太大（举例来说，全国1-2月总投资5294亿元，全国1-2月房地产开发投资1436亿元，其中住宅1070亿元），因此增幅下降即使10个百分点，也就仅仅影响投资总量下降2-3个百分点，对建材消耗的影响远不如重点工程多，因此我感觉房地产价格预期见涨是影响近期投资的一个因素，但应该不是主要原因，当然就不是建材市场价格温温不火的主要原因了。

国家统计局的数据是统计已经投入的资金，并不是该项目的总投资。

tanycom

[quote=阿奇霉素]偶可不是和你抬杠，就事论事而已，呵呵 。

你举的这些重点工程本身就说明了投资方面没有出问题，房地产尽管有些不景气，但其总投资量占全社会固定资产投资份额并不太大（举例来说，全国1-2月总投资5294亿元，全国1-2月房地产开发投资1436亿元，其中住宅1070亿元），因此增幅下降即使10个百分点，也就仅仅影响投资总量下降2-3个百分点，对建材消耗的影响远不如重点工程多，因此我感觉房地产价格预期见涨是影响近期投资的一个因素，但应该不是主要原因，当然就不是建材市场价格温温不火的主要原因了。

[/quote]

主不主要原因我不太清椘，我只是找到其中的一个重要原因而已！
引用：

阿奇霉素 发表于 2006-4-22 22:52
国家统计局的数据是统计已经投入的资金，并不是该项目的总投资。

我说的也是统计已经投入的资金啊，总投资只是供奇哥参考而已。
很多人搞不明白为什么今年1～2月份，广东省投资550.09亿元，同比增长20.3％。为什么需求量没有上涨？


  其实这里面不能光看宏观，还要看微观，这些投资都用在什么地方了？一查，原来工程只进行到了征地拆迁阶段，有人会说“切，那要用多少钱，搞到投资要增长20.3%，请看以下数据：

   据普查，华南快速干线的征地费每亩23万元，再加上拆迁、补偿安置费每亩28.3万元，仅此一项就占公路总造价的16.8%；据反映,广珠西线高速公路(一期工程),按现行的《土地管理法》计算,广州、南海征地费平均价分别是14.26万元/亩和8.4万元/亩;但地方分别要价39万元/亩和20万元/亩（尚未最后确定）。若按上述价格计算，整个工程的征地拆迁费将高达5.9亿元，平均每公里征地拆迁费4055万元，占总投资的31.4%。