【讨论】3月20号国家出台加快推进产能过剩行业结构调整的通知，大家对此有什么看法

阿杜

[quote=山民]这文章虽然强调市场手段，对行政作用有些弱化，但我认为行政手段不能从根本上解决问题，所以支持本文观点。刚才与阿杜讨论时不支持我的观点，请阿杜哥用更充分的理由批驳本人[quote]

呵呵，交流一下，权当胡扯
首先，从调整结构、淘汰落后政策的形成思路上来看，政府已经充分意识到市场调节的作用，因此才提出综合运用经济、法律和必要的行政手段，充分发挥市场机制的作用，推进部分产能过剩行业的调整。

其次，在自由经济时代单纯依靠市场（所谓看不见的手）的调节作用，二战以后，无论是西方老牌资本主义国家还是新兴国家，都越来越注重政府这只（看得见的手）的引导和调节作用。

第三，钢铁工业作为重要的基础原材料工业，在现如今的市场条件下，完全采用市场化的手段调控显然是不利于本国工业体系的健康发展。

山民

引用：

阿杜 发表于 2006-3-21 23:07
这文章虽然强调市场手段，对行政作用有些弱化，但我认为行政手段不能从根本上解决问题，所以支持本文观点。刚才与阿杜讨论时不支持我的观点，请阿杜哥用更充分的理由批驳本人

呵呵，交流一下，权当胡扯
首先，从调...

   

      阿杜，这个观点我是接受的，哈哈！！

    我并没有讲“看得见的手”没有作用，或作用不是很大，有时的作用还很大，我是讲不能从根本上解决问题，只要在市场条件合适的条件下才能起到很大的作用。否则就是没按规律办事。

   我要这里拿“贩毒”来打个比方，国家强行禁止“贩毒”，（也就相当于看得见的手），而由于“贩毒”的利润空间大，有强大的市场需求（也就是看不见的手能调节的东西），所以即使要杀头，仍然有相当人数的人从事该行业，这就是看不见的手调节的作用。当然这个比方有些不太对头，落后产能的利润空间也不可能与“贩毒”相比，其难度也可能没有那样大，但是道理是一样的。只有其成本（我这里是指所有成本，同时也包括机会成本）高于销售价格的时候，没有利润的时候它才能自觉地停产。

柳树

引用：

山民 发表于 2006-3-22 09:30
阿杜，这个观点我是接受的，哈哈！！

    我并没有讲“看得见的手”没有作用，或作用不是很大，有时的作用还很大，我是讲不能从根本上解决问题，只要在市场条件合适的条件下才能起到很大的作用。否则就是没按规律...

两人还真会掰！竟然扯到“贩毒”上噢！不亏为辩论师噢！

阿杜

引用：

山民 发表于 2006-3-22 09:30
我要这里拿“贩毒”来打个比方，国家强行禁止“贩毒”，（也就相当于看得见的手），而由于“贩毒”的利润空间大，有强大的市场需求（也就是看不见的手能调节的东西），所以即使要杀头，仍然有相当人数的人从事该行业，这就是看不见的手调节的作用。...

呵呵，总不能为了打击贩毒，咱放开了搞，把海洛因也搞个供大于求出来吧

两手抓，两手都要硬