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【原创】中国钢市的冬天来了,05年只是一个开始!

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发表于 2005-9-29 10:51:42 |只看该作者
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YXJCY 发表于 2005-9-29 10:48
每当这种时候,就会有一群小飞虫嗡嗡乱叫.中国人民都习惯啦!!!
为什么会有现在这样的形势?去看朱閒基总理的十五计划纲要.看望你就全明白啦!
小wu的说法倒挺像西方专家给俄罗斯开的秘方---"死亡疗法".&quo...

看来你相信中国经济将从胜利走向胜利、100年甚至1000年永远好下去了。我尊重你的观点,但我也明白:你不是一个唯物者。
※ ※ ※ 本文纯属【杨小无】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
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发表于 2005-9-29 11:05:45 |只看该作者
杨小无绝对是个智者,坚决顶!!!
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发表于 2005-9-29 11:09:57 |只看该作者
中国需要的是实干家!不是唧唧歪歪的评论家!!中国发展的空间和潜力,可以去看世界银行的有关报告,轮不到你下结论。
我们在荒地上建厂,睡工棚、吃大灶的时候。还有人笑话我们没钢没铁呢。
强烈要求大家严肃讨论解决问题的办法,互相交流经验。代价是必须付出的,损失是不可完全避免的,但要是信心没拉,什么都没戏。
※ ※ ※ 本文纯属【YXJCY】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
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论坛元老

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发表于 2005-9-29 20:12:08 |只看该作者
呵呵,楼上讨论的都挺激烈的。激烈之余,言谈中最好不要带有个人感情色彩,仅仅就事论事。这一点,楼主杨小无先生做的很好!值得偶学习!

就中国经济是否会出现衰退,或者出现何种程度的衰退,我个人感觉是:增幅可能是回落的,但“衰退”可能还不太会出现。这主要是因为中国经济本身是个相对粉笔的循环经济,仅仅是这20多年改革开放才逐渐与世界接轨。楼主说的外贸依存度,我相信现在我国的这一指标肯定年年增长,但是我也知道中国和中国人的特殊性,与国外发达资本主义国家还是有很多本质的不同。因此,有必要比较一下特殊的中国,和特殊的中国人,并在此基础上了解更为特殊的中国经济,以及特殊的经济增长方式。

这当然不是几句话就能说的清楚的,也不代表我们阐述了自己的观点就一定是正确的。总而言之,当很多外国专家给中国判了死刑的时候,中国都能“活”过来,而且活的很好,仅此一点就足够我们深思——对于这样一个国家,我们现有的理论是不是需要修改、完善,甚至根本就是另外一套理论才能解释的通呢?

在这个基础上,我感觉中国经济不会出现衰退。实际上我的感觉是目前根本就没有到谈中国衰退的时候。在研读中国历史之后,我们应该有这样一个感觉:打垮中国人的只有中国自己!书本上的四大文明古国现在都还在,可是古埃及文化、古巴比伦文化和古印度文化,都已经不复存在了。即使中国被外族占领,也都是外族首先自己被汉族同化之后才能实现占领和统治的目标。虽然这有点扯远了,但是追根到底,中国博大精深的文化决定了中国的特殊性、中国经济的特殊性,以及中国经济发展的特殊性。因此,从这个意义上来讲,我个人认为,在中国文化没有被别的文化改变之前,唱空中国经济是不可取的。

而对于钢铁行业来说,这个行业在最近的几年肯定会有一个缓慢增长的过程。同样,钢材市场会有几年不景气的日子要过。这本身是这个行业出了问题,但这个行业的问题仅仅只会对中国经济的发展产生影响,而不会对中国经济造成灾难。毕竟,它仅仅是一个行业而已。它很重要,但比它重要的行业还有几个,而且它的经济总量也只占到全国经济的6%左右。它回落了即使20%,对中国经济而言,直接影响也只有1.2%而已。

作为这个行业的从业人员,我们能够深深的感受到这个行业发生的巨大变化。但是在考虑总体经济问题的时候,我个人感觉还是要跳出这个圈子。诚然,我们的外贸和投资都出现了一点问题,它们也会进一步影响到消费。但我觉得矛盾的两方面是可以转化的,唯一不同的就是寻找到这个平衡点而已。但在其回头寻找平衡的时候,我们能够感受这个过程带来的种种不利之处,但不能认为蔚蓝的天已经改变了它的本色。

一气呵成,必定有错,还望各位坛友批评指正,谢谢!
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发表于 2005-9-30 11:22:02 |只看该作者
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阿奇霉素 发表于 2005-9-29 20:12
呵呵,楼上讨论的都挺激烈的。激烈之余,言谈中最好不要带有个人感情色彩,仅仅就事论事。这一点,楼主杨小无先生做的很好!值得偶学习!

就中国经济是否会出现衰退,或者出现何种程度的衰退,我个人感觉是:增幅可...

分为几点来谈:
1. 我说的衰退就是你讲的增速回落,是一回事。比如有专家人为中国的经济增速可能会由现在的9%左右降到09年的3%左右。具体定量的数字,我没有水平计算,但衰退的定性还是可以肯定的。但一旦经济开始回落,我认为回落的幅度会很大,主要理由是中国的经济原因,同时社会问题可能集中爆发的影响不可忽视。

2. 说外国人给中国经济判死刑,我认为可以一笑了之。我们何必在乎别人怎么说呢?但事实上,对中国经济未来几年紧缩的的判断,大多是来自中国的专家,而非外国的专家。

3.钢铁一个产业当然不会对中国经济形成大的打击。但钢铁行业是经济的一个反映,尤其现在中国处于工业化的初期阶段,钢铁与经济发展的关联度极大,因此微度过热、过剩是正常的。但当很多关键产业都过剩,而经济又是靠固定资产投资拉动时,当这个基础一旦缩减,过剩将会放大,经济与产业就会联动紧缩。
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