假如卷板，中板，线材价格直指2500

阿奇霉素

还是不要否定一切的好。

现在社会上很多人对假帐深恶痛绝，但是无论怎么作假，算法是不能作假的，炼一吨生铁要多少铁矿石、要多少焦炭是假不了的，要多少电、要多少水，也是在一个合理的范围内的。如此等等。

否定和怀疑是讨论问题必要的一环，也是研讨者必备的能力。但是否定一切、怀疑一切就会迷失方向，所有问题都会无解，到了最后会弄出诸如美国商务部“中国线材生产成本1088美元/吨”的笑话来。

否定别人，又不提供自己的观点，再对别人扣上“不懂局中事”的帽子，就很不好了，是吧？

静静

看完后，没什么可说的。只是阿奇的观点我很支持。

静静

引用：

xiaoguang 发表于 2005-12-18 00:14
好贴子看完后一定要顶的！

那是因为你在人家的区间内吧。我觉得“被包围”记远都不能走到“大”字。

bingge651222

引用：

阿奇霉素 发表于 2005-12-17 10:55
还是不要否定一切的好。

现在社会上很多人对假帐深恶痛绝，但是无论怎么作假，算法是不能作假的，炼一吨生铁要多少铁矿石、要多少焦炭是假不了的，要多少电、要多少水，也是在一个合理的范围内的。如此等等。

否...

我的意思不是说不对,而是计算成本时候的价格有些出入,铁矿石??现在一些大的钢企哪个没有自己的矿山,能和市场上的流通价格一样算么?焦碳??炼铁??/哪个钢厂现在不是一条龙下来,其中原料加工还有多少附带效益你们怎么不算算..原料价格  是不能拿市场价格来算的.现在66的铁矿价在600左右,但钢厂自用时候的成本能按600算?还有现在哪个钢厂不在忙技术改造,其中又有多少成本可以节出,怎么又不去算算,打个比方,沙钢以及唐钢等厂的技术改造,节出成本就不差200.

偶只是想说,成本应该综合考虑下,不要太偏也不要太过了.

bingge651222

引用：

xiaoguang 发表于 2005-12-18 00:07
这个赌，你若是赢了，我也赢了！

这个价格本人也可以说，有点违背市场原则,很难让大多数人接受 理解,但若能联系明年钢铁市场形势以及政策取向,这个价格就不难理解.

不过值得注意的是,这个价格也将是在合力作用下出现的暂时结果,不会主导明年整体市场.

bingge651222

引用：

xiaoguang 发表于 2005-12-20 16:29


这也许正是作为一名市场研究人员的尴尬，就如今年一季度冷轧板突破7500时，有人就不喜欢拿成本来说事一样：成本约束决定着商品市场价格的上下限，其上下限是由用户的使用成本和生产商的制造成本决定的。市场...

市场研究人员总是喜欢这个价格那个价格再加下其他的,综合一下就得出了"成本"这个概念,这是不负责任的,就单打矿石来说,现在精品矿成本才在300元左右,全国平均水平都不到这个数字,能安你们的600-800来算么?而且,一些企业基本都是连套生产,其中又有多少附带效益可以叠加,还有一些技术增效等等,这些都要考虑进去的，不能太片面的看这个问题.


和您打赌的价格我还是有自信,不过您可能误解了,我是说会出现那个低价,但只是暂时性的，不是说明年整体市场价格围绕在那个价位.

阿奇霉素

引用：

bingge651222 发表于 2005-12-20 15:57
我的意思不是说不对,而是计算成本时候的价格有些出入,铁矿石??现在一些大的钢企哪个没有自己的矿山,能和市场上的流通价格一样算么?焦碳??炼铁??/哪个钢厂现在不是一条龙下来,其中原料加工还有多少附带效益你们怎么不...

这个解释确实是这样的，尽管大多数大企业自有矿石比例甚至不到３０％。

不过这个解释来回答前期的不同看法，就好像不是一回事了。
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阿奇霉素：
首先认为楼主这个假设是不成立的；其次针对坛友计算螺纹钢成本也认为漏算了一个工序，而且所用材料远不止铁矿石和焦炭，不知道哪里写错了.....

bingge651222：
成本??????此价非彼价也,怎么算?局中人不懂局中事...唉

阿奇霉素：
还是不要否定一切的好。
现在社会上很多人对假帐深恶痛绝，但是无论怎么作假，算法是不能作假的，炼一吨生铁要多少铁矿石、要多少焦炭是假不了的，要多少电、要多少水，也是在一个合理的范围内的。如此等等。

bingge651222：
我的意思不是说不对,而是计算成本时候的价格有些出入,铁矿石??现在一些大的钢企哪个没有自己的矿山,能和市场上的流通价格一样算么?焦碳??炼铁??/哪个钢厂现在不是一条龙下来,其中原料加工还有多少附带效益你们怎么不算算..
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说的都对，可是不是一个问题，难怪偶会越看越糊涂，哈哈～～～