【讨论】上海市场20mm螺纹钢价格会不会跌破3000元/吨？

阿奇霉素

关于理性与非理性的区别：

前提条件：
1、供求发生了巨大变化吗？我认为没有，详见http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=1501第六楼的分析；
2、心态发生巨大变化吗？我认为是的。

结论：如果1和2都成立，而市场表现却反向而为，是理性还是非理性呢？

相关思考：

1、假设国家此时说不再调控了，但不作任何动作，市场价格会不会回到3400以上？

2、为什么春节前库存大，但是春节后还有暴涨行情，而目前库存这么小，时不时会有惊心动魄的下跌？

3、即使是3.30会议以及后来出台的一些政策，也不该在4、5两个月就立即改变了供求关系。如果说对6月份以后的供求产生一些影响那还能说的过去，可是4、5月份要是从最高点算起实际上是暴跌行情。那么，影响作用最大的是供求还是心态？因此，目前的市场行情是理性的还是非理性的？

4、去年8月份开始国房景气指数下降，可是10月份之后仍然能维持在3300-3500，此时的矿价等等还没上涨，应该说生产成本变动不大，那么为什么现在的矿价上涨了还只能维持在3000-3200的价位并仍然在下跌？实际上，去年以行政调控为主的手段造成4、5月份的暴跌之后，四季度国内讨论最多的是m2是不是应该增加一些了，国内环境比较宽松了，所以即使那时市场价格比成本高出一大截，但市场仍然能维持住，且流通商还敢于在春节前囤积资源。至于现在，部分建材企业已经在亏本赚吆喝了，可是仍然止不住的下跌，难道经济建设真的要停滞而不仅仅是增速放缓？可是我知道的是，去年四季度的宽松在今年3月初两会订了调子之后，高层的意愿就发生了截然相反的变化，然后才有3.30会议，是3.30会议及其后面出台的政策对心态造成了巨大的影响。实际上我们可能还知道，3.30之前讨论的最多的是：去年调控前有15万亿的在建工程量，而今年有21万亿。现在这21万亿都不在了？

5、如果一季度我国出口不是顺差而是逆差，今年一季度的gdp可能只有3－5％。千万注意gdp构成里面发生的重大变化。由此而想，如果二季度投资受到重大影响，对gdp的贡献为负，而出口顺差不大，消费增长不多的话，宏观数据会吓死人的。届时，国家如果操作，我们如何操作？

总结：这一阶段的下跌，实际上一切条件成立，但事与愿违，只能怨天尤人，是人气（也即对未来失去信心），不是理性。

诚信为本

据钢铁协会统计，2005年1--4月份全国钢材产量为11203.31万吨，日产93.36万吨（其中，四月份为2953.09万吨，日产98.44万吨），比去年同期增长了2115.26万吨，增幅23.3%（其中四月份为566.68，增幅23.7%）。钢筋的产量为2040.58万吨，日产17.00万吨（其中，四月份为513.67万吨，日产17.12万吨），比去年同期增加了248.97万吨，增幅13.9%（其中四月份为71.31万吨，增幅16.1%）。
从上述一组数据中可以看出：
1、今年钢材的产量增加的还是较快的，但钢筋的产量增幅还是小于钢材的增幅。
2、新增的钢铁资源已经被社会所吸收（使用），这一点可以从年初与四月底的社会及企业的库存量的差额中看出。
3、四月份以来市场价格持续下滑，与国家宏观调控有着直接的关系，但个人认为与商家、使用企业、生产单位的心态的关系更大。

稳坐钓鱼船

诚信哥哥：钢筋产量的基数大呀，今年前四个月增长的绝对量还是249万吨，仅次于中宽厚钢带和线材。

阿奇霉素

引用：

xiaoguang 发表于 2005-6-2 02:15
再谈理性与非理性的区别：
前提条件：
1、供求发生了巨大变化吗？我认为没有；==鹦鹉也是经济学家----不是我说的!
2、心态发生巨大变化吗？我认为是的。==赌徒就这么想的----还不是我说的!
相关思考：<略去你...

累就好啦，累啊累啊就习惯了 ，长篇大论看似轻巧实际也是一件折磨人的事

实际上就是两句话的结合：“胜者王侯败者寇”＋“存在的即有合理的一面”。

因为我们麻木了，所以不合理就是合理的；在“合理”的环境下，合理的就是“不合理”的。这么多年来的不合理造就了今天的“理性”。但是针对这一件小事，拿国计民生出来理论也就可以理解成“非理性”了。

老师继续批评^_^

阿奇霉素

引用：

稳坐钓鱼船 发表于 2005-6-2 08:40
诚信哥哥：钢筋产量的基数大呀，今年前四个月增长的绝对量还是249万吨，仅次于中宽厚钢带和线材。

接这句话：那么，库存降低没有？如果降低了，那么消费增加没有？