与阿霉没有完成的讨论——顺祝门板采访成功

阿奇霉素

引用：

柳树 发表于 2006-10-12 11:13
啊霉你好小气，还私密贴呢，连偶也看不了，你真土～

对不起，我才发现。不过，还是不想改了。

我感觉这些数据和分析都是有价值的，至少是很多人辛辛苦苦统计上报，很多人辛辛苦苦的汇总，而我又辛辛苦苦整理出来的。

阿奇霉素

引用：

阿杜 发表于 2006-10-12 11:29
看看第一楼的第一个链接，你就不会意外了



平稳是什么意思？4%，4%，4%，4%？钢的需求就会落了？



中国的示范效应在影响着众多的发展中国家，比如印度，未来几年的固定投资计划是惊人的。



居然没有一家...

“平稳是什么意思？4%，4%，4%，4%？钢的需求就会落了？”

因为第一个问题，你在和我讨论概念性的问题，所以我也是说一个概念性的论段。如果要讨论具体事件和具体数据，那么要在这个大概念的前提下，再去结合所有影响这一事件的因素来讨论。大概念是个框子，提醒我们在某些数据很美丽的时候，不要跳出这个框子。

“居然没有一家华东钢厂，更加坚定了我的看法！”

你应该知道以下事实：
1、武钢10月12日开始检修10天，是在10月份。同时，大约16日开始检修其冷轧，所以商品热卷减产不多；

2、宝钢的直供比例很大，而且管理严格。宝钢选择四季度检修，应该是其在对客户消费习惯基础上作出的决定。即使检修，也不会造成大量用户缺货情况，这一点请放心。

另外，宝钢的资源在流通市场很少，价格很高，且普卷产量更低。我们知道，真正在流通市场上起作用的是普卷，而我们讨论的所谓“市场走势”，主要还是“流通市场的普卷走势”。

3、华东的s钢8月份新建一个3#加热炉，加热能力大幅提升了1/3。9月份最高日产量1.49万吨，折合月最高45万吨的能力。上半年沙钢月度产量在22～25万吨之间，10月份计划产量35万吨。而s钢热卷资源主要发江浙沪，其余是广东、出口市场。因此，产量增加10万吨，对周边市场影响还是不小的。特别是，在市场价格相对较高的时候，作用更大。

4、目前，华东m钢热卷商品量不多，估计他们在12月底或者明年初检修。同期冷轧也会检修，对市场影响不大。

5、有消息说山东j钢本月检修，影响产量3-4万吨；l钢我的印象里面好像已经检修过了。


我想不通的是：为什么放着那些已检修过的很多大轧机不看，要用这一些对流通市场作用较小的轧机来安慰自己呢？

阿奇霉素

引用：

阿杜]全国的厚卷产量情况见图中的蓝色柱子
http://www.steelhome.cn/luntan/attachment.php?attachmentid=540[/url 发表于 2006-10-12 11:35 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45179&ptid=7487]






1-8月份冷轧板卷产量同比增长47%，不是已经很清楚的摆在咱面前了吗？

1、国家统计局的数据是按产品归口的，其“中厚宽钢带”产量里面不仅仅只有热连轧机组产量

2、我提供的数据是按照轧机统计的，全部是热连轧机组的情况。

tanycom

讨论了半天,为什么我还是看不出来美国为什么要实施201条款？中国为什么要采用临时保障措施。
国际钢材价格下跌至近20多年来的最低点是出现在什么时候？

阿杜

引用：

tanycom 发表于 2006-10-12 12:39
讨论了半天,为什么我还是看不出来美国为什么要实施201条款？中国为什么要采用临时保障措施。
国际钢材价格下跌至近20多年来的最低点是出现在什么时候？

1、最低点在2002年1月中旬
2、美国实施201条款不是临时决定的，从酝酿到出台也有小半年的时间
3、中国采取临时保障措施的理由是美国、欧盟对钢材实施保障措施后，世界的过剩钢材将向中国涌来。

阿杜

[quote=阿奇霉素]我想不通的是：为什么放着那些已检修过的很多大轧机不看，要用这一些对流通市场作用较小的轧机来安慰自己呢？.[/quote]

如你论述大轧机商品量少，小轧机的商品量都是刚刚的。
引用：

阿奇霉素 发表于 2006-10-12 12:25
1、国家统计局的数据是按产品归口的，其“中厚宽钢带”产量里面不仅仅只有热连轧机组产量
2、我提供的数据是按照轧机统计的，全部是热连轧机组的情况。

我的想法是这样的：我们研究热轧市场不能不看相关产品，如中宽带、窄带钢和冷轧的变化情况。
1、去年有一个中宽带的放量，今年有没有？
2、窄带钢在6月份日均产量升到9.8万吨之后，现在瘟在8.8万吨。至于为什么瘟，一是钢坯大量出口，二是焊管价格瘟在那里。
3、去年是热轧增速高于冷轧，今年是冷轧增速高于热轧，这个是必须要正视的问题。究竟有多少大钢厂的商品量成为别人的外购国内钢材量。

按统计快报数
　产量　　2005年　上年同期　增减　增幅　　2006年1-8月　上年同期　增减　　增幅
热轧板卷　5192　　3816　　1736　36.1　　4281　　　　　3421　　860　25.1
冷轧板卷　1567　　1234 　　333 　27.0　　1584　　　　　1071　　513　47.9

tanycom

引用：

阿杜 发表于 2006-10-12 13:05
1、最低点在2002年1月中旬
2、美国实施201条款不是临时决定的，从酝酿到出台也有小半年的时间
3、中国采取临时保障措施的理由是美国、欧盟对钢材实施保障措施后，世界的过剩钢材将向中国涌来。

如果让我们回顾一下历史吧：

1、关于时间：2001年6月28日，美国国际贸易委员会正式决定立案对钢铁产品进口进行调查后，中国政府即发表声明，表示中国政府对此严重关切，并将全力维护中国钢铁行业的正当权益并密切关注事态的进展。2002年3月5日，布什总统宣布，对某些种类的进口钢铁征收30%的关税（对其他种类钢铁征收的关税稍低）。这一保护性措施主要针对的目标是欧洲、日本、韩国、台湾和中国大陆。30%的关税从本周开始生效，2003年将降至24%，2004年降至18%。

2、当年中国出口到美国的钢铁产品是多少，再想一想现在中国的出口量，我们有什么理由不能猜测2007年（仅是猜测），201条款或是什么相关条款再次出台。

3、如果仅是以经济来分析这种出现的可能性，是远远不够的，更多还要从政治的可能性出发。

多雨的日子

真的辛苦了,强烈的支持啊

tanycom

引用：

阿杜 发表于 2006-10-12 08:53
以上三个保障措施的共同之处是都采取了进口配额和超出配额加征关税的模式。一时间，集中进口、争抢配额、补充库存成为这三个国家和地区进口商的共同选择，从而带动2002年3-5月全球钢市价格大幅上涨。供求关系决定价格趋势。回过头看已经走完的价格，保障措施造成国际钢材市场严重供大于求的说法，是不妥当的。

应该这样说：
是国际钢材市场严重供大于求导致出台了201条款，当然这里面有政治的因素。但是当年的情况与现在相同吗？看看今天我们的进口量是多少，净进口量又是多少，我们的进口商会去“一时间，集中进口、争抢配额、补充库存”吗？

如果2007年这种情况再次出现，中国还有多少牌可以打！！！！！