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皮皮鲁 
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发表于 2007-6-23 18:15:49
）。但愿不要出来，还是继续加税的好，大家公平一些，否则一定是一地鸡毛。|
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引用：个人观点 发表于 2007-6-23 18:33 我不同意阿里的关键在于：我“感觉”6月份价格下跌的主要原因是由于短期供求失衡造成的，即出口需求下降后，国内市场出现了短时间的供大于求，至少线螺是如此。热卷大跌是由于马钢的突然放量和首钢的跟进所致，属于偶然原因；冷卷的持续阴跌是多家钢厂向国内市场逐渐投放资源所致；中厚板和大中型材的小幅下调，受其它品种的影响成分大些，自身由前期的供不应求转向供求基本平衡，也是原因之一。 从下周算起，年内热卷现货能跌到3450吗？不知道，如果现货没有这样的机会，而电子盘上出现了这样的价格，我要向你借钱做多，到时候不要小气 :d 完整地表达我的感觉：6月份的价格下跌，是由于短期的供求失衡造成的，7月份的一段时间也许还将有供求失衡的压力，热卷这个品种尤其明显。我对阿里的帖子的解读是，他（她 :p ）不认为6月份的价格下跌是由于供过于求造成的，只是由于经销商“预后不良”导致价格下跌，因此我想驳一下。 再往后会怎么样，俺不晓得 ，看不到更远的时间，先把6、7月份的问题解决再说  不过如果台湾那两家钢厂板坯的采购成本是540美元，加工费姑且算50美元，那么台湾8月份出口2.0-4.5mm sphc热卷的出口报价应该是590美元（fob）了，唐钢4.5-11.5mm q235b 热卷的出口报价相应是多少呢？ 如是我闻说过，个人观点是高手，看到你的帖子，俺有点胆战心惊 :( |
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引用：阳光美女 发表于 2007-6-23 20:10 关于10％，发改委不会把钢材折算成粗钢的＝＝＝虽然俺一见到美女就脸红，但还忍不住反驳你一下：马凯现在也不知道该怎么折算，你怎么敢就打包票了？ 剩下的疑问就是下半年 控制在10％还是全年控制在10％＝＝这是一个好问题，钢协应该是尽量争取下半年控制在10％吧，无论按照哪个基数折算。 关于美国空置产能，从元月份美国价格如此疯狂上涨，而美国已经连续7个月产量下降，你不感到奇怪吗？他想发挥也得有废钢给他炼＝＝＝首先要明白一点，是美国给别人废钢，而不是别人给美国废钢。其次，出来中厚板、h型钢和油管外，美国其它品种跟涨的成分大些，我在给阿杜的一篇帖子里面做了一些简短的说明，你可以参考一下。我的意思是，只要中国通过提高原材料价格和加征出口关税的多项措施导致出口成本上升，国外“空置”产能就有发挥作用的余地，这是与人与己都有利的事情。记得门进曾经接受教诲说：与人与己都有利的事情，要大做特做。中国政府对待中国钢铁行业，是不是也该如此呢？ :) |
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引用：个人观点 发表于 2007-6-23 23:46 2、库存数据不足以提供判断供需是否平衡的充分依据。举一个例子，每年的春节亦即一季度是全年库存最高的，但是一季度的旺盛需求，使得每年一季度基本上是涨价的。也就是说，库存高，不一定是供大于求，反之亦然。另外，建材的库存参考意义稍微大一点，因为没有什么直供，而板材此库存非彼库存，如何权衡很难。再者，库存数据本身的准确性也要考虑。 3、钢坯因素我认为应该辩证的看。钢坯市场和钢材市场毕竟不是一个市场，尽管两者彼此影响非常强烈。钢坯的价格变化应该是滞后于钢材价格变化的。而且从某种角度理解，钢坯价格上升体现了钢材产能的扩张，那你说它到底是对钢材市场是正面的影响还是反面的影响（再强调一下，两个市场不是完全同步的）。 4、我不太理解你所说的“刚性需求”是什么概念。我理解的是既然是刚性需求，那么应该没有弹性，不应该是涨势放大，跌时滞后。我认为目前国内在钢材供应方面的数据和分析是比较完善的，而对需求方面的数据和分析是非常粗糟的，我看到过极少的通过分析历史数据找到gdp的增速与钢材需求之间增速的对应性的文章，但大部分人谈供应都是一笔带过，然后结论就是供需基本平衡或者别的（你仔细想想看是不是这样）。即便是这样分析，我认为对需求的分析还是不够的，我觉得哪天我看到有分析不产业的发展对钢材不同品种的需求关系就好了，这是一个角度。另外，我们做生意是一个月一个月的卖，淡季和旺季的区别和销售感受相差很大，所以一个“供需基本平衡”对我们的操作没有什么指导意义。就我以前的感受，六月甚至5月下旬开始，市场偏淡，7、8月份可以说“淡得死”，你说“基本平衡”的结论能指导我们吗？ 5、“预期不良”和“价格博弈”对市场的影响我认为都存在。但我不赞同任何价格下跌不是供需原因的理论，不赞同把供需因素抛在一边的理论。如果的确可以证明我们所看到的有关“其实供需是平衡的“分析，请把不同时间段不同产业发展对钢材需求的数据拿出来。我们吵来吵去，都是供的数据，无形之中已经把需求数据当成是准确的了，这么多年的分析，我们理解了需求是怎么回事吗？有人说我们谈供大于求谈了n多年了，实际钢材每年涨啊跌，并不是一直下跌，那是我们没有理解需求啊！ |
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