首页资讯商务会员钢材特钢不锈炉料铁矿废钢煤焦铁合金有色新能源化工水泥财经指数人才会展钢厂海外研究统计数据期货论坛搜索导航短信En
当前位置:钢之家 > 钢铁论坛
   
搜索
显示模式:
查看: 6349|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

【原创】三剖上海热卷谜局

[复制链接]

17

主题

6

回帖

16

积分

新手上路

Rank: 1

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2006-11-17 09:52:37 |只看该作者 |倒序浏览
《解剖上海热卷谜局》《再剖上海热卷谜局》在钢之家论坛及国内一些网站发表后,引起了强烈反响,很多网民强烈要求多发一些类似的分析文章,帮助我们正确对待市场中的频繁波动,以更好的为经营决策服务。最近,我与王总坐在一起喝茶,又聊起了上海热卷市场这一敏感话题。
问:王总,你对上海热卷的分析引起了很多人的高度关注,也引起了很多经销商的共鸣。很多人还想听听你更多的高见!
    王总:不要这样说。我现在很少在公开场合发表言论,我实在怕自己的言论被断章取义或被片面放大,被个别人作为炒作的工具,也怕自己的一家之言被人用作经营决策的依据,造成一些不必要的麻烦。目前有电子盘的存在,消息漫天飞,忽悠到处是,对一些消息作正确的理解或仔细的辨别是非常重要的!我们是老朋友,随便谈谈吧,但希望大家不要把它作为经营决策的依据造成不必要的风险!
    问:你上次谈话中提到上海热卷市场的上涨很可能不是由需求推动,而是由电子盘来拉动,结果11月的现货从3550上涨到最高的3800果然是由11月电子合约拉动的。11月电子合约最高上到3900以上,比现货还高200元/吨。你能讲讲这是什么道理吗?
    答:在最近的热卷电子合约中,远期合约价格比近期合约价格及现货价格低100-300元/吨,时间愈远,价格愈低。应该说,随着天气的转冷,需求的降低,出口的走软,价格向下是合理的。但我们发现,由于大部分人看空后市,远期价格已经把下跌的空间提前透支了。而一旦临近交割日期,电子合约价格将向现货价格靠拢。甚至会发生因为持仓量过大而市场又无法提供足够的数量来进行平仓,必然会造成现货市场的短期爆涨。我认为远期合约价格比近期合约价格或现货价格低并不是坏事,它还有助于远期市场的价格上涨:因为远期市场价格大大低于钢厂订货价,将大大抑制钢厂订货的积极性;很多抛空的单位根本没有钢厂合同,或者是根本不经营热卷的单位,而是根据一些消息面来参与抛空,一旦临近交割月,如果现货价格没有大幅度下降,将尽快在市场寻找货源或在电子盘按多方开出的价格来平仓,必然要使过度下跌的价格迅速回升。
    问:王总,你的分析很独特啊,很有辨证思维!所以,我们也要正确处理好电子盘与现货的关系,做到心中有底!这样的话就不至于被短时间内电子盘的大幅拉涨与下跌迷惑了方向啊。那么,你再谈谈11月及以后热卷市场行情的走向会如何?
    答:由于国内需求的降低,下跌看来是难以避免了,估计是一个小幅震荡向下的局面。但我认为,只要出口依然保持目前的水平,国内需求还将平稳运行,而钢厂依然以销定产并适当安排检修,市场投放极其理性,那11月-12月价格将在3500-3700之间震荡运行。从钢厂态度来看,12月价格将依然维持高位,从已经出台的鞍本、武钢等主流钢厂价格来看,不但没下调,反而有一定的上涨,钢厂对上海电子盘过于打压价格的态度是:你把价格打下来,我坚决不会降,谁打压,谁买单!从各种因数分析来看,热卷已经象螺纹钢一样,在逐步走低向成本线接近,但下跌空间已经非常有限了!如果钢厂坚决不对12月的订货价格下降,如果出口依然强劲,如果社会库存依旧保持低位,如果远期市场继续过分打压,那我认为12月价格将有一波很好的上涨行情,估计会上到3800以上,这波上涨行情主要不是来自需求,还是由电子盘物极必反的推动作用!
    问:你如何看待电子市场的发展前景?
    答:我们公司很少参与电子交易,因为这里的风险与利润是被放大的。操作不当会给公司的现货运作及钢厂定货带来极大的困难,更糟糕的是会使经营者的心态发生变化。我们参与电子盘一般在如下情况:一是远期价格高于钢厂订货价而市场已经出现走软的迹象,我们会把钢厂合同提前抛到电子盘中以规避风险;二是当远期市场价格比现货价格或钢厂定货价低300-400时候,我们就适当采购做多。其他情况很少参与。
   目前现货市场深受远期市场的困扰,不断波动的远期市场时刻影响着经营者的心态和人气,远期市场波动频率的加大造成现货商对涨跌规律难以把握,利润的获取愈来愈难。不过,今年我们公司参与电子盘操作都取得了比较可观的效益:把电子市场当做自己的客户或供应商,只要有稳定的销售渠道,肯定会有收益的!如果把它当作赌博工具,那总有一天会损失惨重!
    问:王总,你讲得很好啊。看来,做现货与期货还要有清醒的头脑,有良好的心态啊。你如何看待市场炒作?
    答:对,心态在经营中非常重要!亏损并不可怕,可怕的是亏损了不知道自己寻找原因,下次还会犯同样的错误,而有些在电子盘上赚了一些小钱的人也是头脑发热,盲目做空或盲目做多,风险也是巨大的。目前远期热卷价格在3400-3550元/吨,我们基本不参与,坚决不抛空,但也不买入 ,如果再大幅下跌,我们会考虑适当买一些的。现货将走软,需求也不好,但远期要大跌,我看也未必,千万不要受一些不负责任的消息或人士的讲话忽悠,这些人是别有用心的!
   目前,由于有电子盘的存在,一些正面或负面消息往往会被放大,从而成为炒作的材料。我认为市场涨跌是非常正常的事情,但只要市场一跌,就马上有人造谣说要大跌了,一说涨,就有人说大跌了。如果基本面没大的变化,电子盘价格比现货价格低300以上,比钢厂低400以上,绝对是不正常的,就有炒作的嫌疑;反之,电子盘价格比现货价格高200以上,也有炒作之嫌疑,因为上海热卷集中度的底下,一般远期价格会比现货价格低一些是正常的,要高出100以上也很难。还有一个说法:电子盘做空赚钱容易。我觉得这个问题也要辨证看待,由于大部分人对中国产能过剩的担心,造成看空势力的强大,但目前这种供应与需求的变化也是处于动态的平衡中,所谓的过剩并没有出现。但地区、时间、规格的相对过剩也是存在的,这一点需要认真研究,而绝不能笼统的去下结论,不然将会犯教条主义的大错误!
    问:王总,谢谢你的提醒啊!你能对2007年的热卷市场作一个大胆的预测吗?
    答:现在能预测到一周后的价格就已经是高水平了,因为有电子盘存在,我实在不敢预测。不过把自己的真实想法说出来给大家也算抛砖引玉吧。
    从目前开始,现货会保持一个震荡向下的趋势,但由于国际国内强劲需求的存在,国际与国内价差的存在,从今年11月到明年2月,国内热卷有望在3500上下波动,跌破成本的可能性微乎其微,到明年3月后由于需求的再次启动,价格将保持在3800左右,但明年4月后产能将集中释放,价格也很难象今年年初到5月那样上到4000以上甚至出现4700的极端高位。目前全国螺纹平均价在3000左右,上无动力,下无空间,按需求降低和成本支撑的推测,热卷价格维持在3500的底线是完全合理的!所以,面对市场波动,没有必要恐慌,不追涨,不杀跌。
    问:王总,再次谢谢你啊。我想今天的谈话对很多处于迷茫中的人是一帖清醒剂!
    答:你别老把感谢放在嘴上,总要拿出一些实际行动啊!
    问:哈哈,那是当然的。我已经给你准备了上等的好酒好茶。另外,我有机会也要向钢之家等网站转达你的要求。
    答:别这样,开个玩笑。我们是老朋友了,相互之间交流本身就是一种收获啊。我也很乐意与说真话的人打交道!我也提醒一些为电子盘操作服务的人,不要视基本面于不顾,过分唱空或唱多,这一部分人最终将自食其果!
※ ※ ※ 本文纯属【qazqaz】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复 快速回复

使用道具 举报

107

主题

2136

回帖

20560

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

沙发
发表于 2006-11-17 10:08:56 |只看该作者
※ ※ ※ 本文纯属【诚信为本】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

188

主题

1611

回帖

3152

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

板凳
发表于 2006-11-17 10:09:13 |只看该作者
王总说的坦荡
左岸问的到位
※ ※ ※ 本文纯属【门进】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

188

主题

1611

回帖

3152

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

地板
发表于 2006-11-17 10:09:48 |只看该作者
※ ※ ※ 本文纯属【门进】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

49

主题

341

回帖

641

积分

高级会员

Rank: 4

5
发表于 2006-11-17 10:15:21 |只看该作者
认真学习!!
※ ※ ※ 本文纯属【狼行天下】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

188

主题

1611

回帖

3152

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

6
发表于 2006-11-17 10:23:10 |只看该作者
引用:
狼行天下 发表于 2006-11-17 10:15
认真学习!!
狼行学的认真
※ ※ ※ 本文纯属【门进】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

107

主题

2136

回帖

20560

积分

超级版主

Rank: 8Rank: 8

7
发表于 2006-11-17 10:26:14 |只看该作者
通看三篇文章,给我的感觉是:冷静、分析、决策。
※ ※ ※ 本文纯属【诚信为本】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

196

主题

449

回帖

2630

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

8
发表于 2006-11-17 10:32:31 |只看该作者
钢厂对上海电子盘过于打压价格的态度是:你把价格打下来,我坚决不会降,谁打压,谁买单!==顶!!
※ ※ ※ 本文纯属【网事随缘】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

47

主题

403

回帖

2826

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

9
发表于 2006-11-17 10:33:34 |只看该作者
理性的应对市场的震荡。不一味的追涨杀跌。
※ ※ ※ 本文纯属【yidao】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

188

主题

1611

回帖

3152

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

10
发表于 2006-11-17 10:53:29 |只看该作者
学习之余,有一段还是没搞懂==“从目前开始,现货会保持一个震荡向下的趋势,但由于国际国内强劲需求的存在,国际与国内价差的存在,从今年11月到明年2月,国内热卷有望在3500上下波动,跌破成本的可能性微乎其微,到明年3月后由于需求的再次启动,价格将保持在3800左右,但明年4月后产能将集中释放,价格也很难象今年年初到5月那样上到4000以上甚至出现4700的极端高位。目前全国螺纹平均价在3000左右,上无动力,下无空间,按需求降低和成本支撑的推测,热卷价格维持在3500的底线是完全合理的!”
※ ※ ※ 本文纯属【门进】个人意见,与【钢铁论坛 | 钢之家钢铁网】立场无关※ ※ ※
回复

使用道具 举报

==| 关于钢之家|联系方式 |服务项目|服务报价|技术服务|在线订购|企业短信|会员注册 | 网站动态|诚聘英才|帮助中心|意见与建议|在线客服|我要纠错 |==

您希望联系哪位客服?(单击选择)

回顶部