【原创】答风吹翼兄并“高手”交待

门进

翼兄，先纠正你一个观点：门进不是“高手”。

当然，手不高并不代表我没有上论坛、敲字符、发观点的权利。所以，再就后市问题答翼兄——

现阶段的市场，不得不承认电子盘是很有影响力的，虽说这个影响力需要辩证地看待。一方面电子盘违背着基本面而兴风作浪，另一方面它的确促进着钢厂和现货商去认真考虑并改变营销策略和模式。今年是电子盘尤其活跃的一年，也是恶名更为彰显的一年，更是钢厂和现货商渐渐觉悟并自发保家卫国的一年。这也就形成了直接的对抗，至少从今年的表现看乐从的经销商已经远比上海坚强、坚定、坚持、坚决。基于这些因素，我才敢望天打卦或瞎蒙。

上海是电子盘目前的天堂，是现货的炼狱。从电子盘和现货的力量对比上看，再综合（平均）上海和乐从两地，说12月破3500简直没天理。我曾经说过“11月跌，没天理；12月不跌，没天理”，11月是偏重对基本面的相信，12月偏向于战略调整的考虑。而12月的跌不会到空头得逞并得意的地步。

大家想必也都清楚：钢厂的日子也并不好过，钢厂的盈利能力并不足以傲人；现货商的地位也还有限，其资金实力也并不足以对钢厂说不；投机游资，其本性就是贪婪和脆弱。那么，对市场的研究和后市的判断到底靠什么？反正我是没有理由对各方的力量对比和心理因素视而不见。供求关系固然重要，而心理战往往更注重虚张声势和震慑打击。

但心理战不是商场上的唯一战法，今年底和明年往后将会是钢厂和现货商集团推进到正面战场的阶段。而电子盘（无序现状的电子盘），早晚会有机会让人为它写一篇悼词或“论电子盘的倒掉”。

中国是中国共产党领导的社会主义国家，官僚主义归官僚主义，但党的话还是要听的，跟党走还是需要的。明年河北小高炉的关停，是对地方本位主义的直接抑制。纵然明年有国际贸易摩擦的潜在可能，纵然4月后会有新增产能放量，党还是希望看到中国钢市是一个健康的宝宝。相信党，绝对错不了。要知道，国资委钢厂的利益就是党的利益。

市场的种种因素都在那儿摆着，分析者的逻辑起点和目的也都不尽相同。风雨中立得定，方见气度；纷繁中拨得开，方见手段。

最后坦白交待：门进是今年才接手市场研究的工作任务的。所以，门进不是高手。

天南

钢厂的日子也并不好过，钢厂的盈利能力并不足以傲人；现货商的地位也还有限，其资金实力也并不足以对钢厂说不；投机游资，其本性就是贪婪和脆弱。==顶

网事随缘

门进兄今年才接手市场研究的工作任务，就能达到如此的高度，是我们学习的好榜样啊！

钢市精灵

我倒觉得门进大哥的手很高也,比很多人都高,谁让你没事长那么高干嘛?呵呵

~风吹翼~

引用：

现阶段的市场，不得不承认电子盘是很有影响力的，虽说这个影响力需要辩证地看待。一方面电子盘违背着基本面而兴风作浪，另一方面它的确促进着钢厂和现货商去认真考虑并改变营销策略和模式。今年是电子盘尤其活跃的一年，也是恶名更为彰显的一年，更是钢厂和现货商渐渐觉悟并自发保家卫国的一年。这也就形成了直接的对抗，至少从今年的表现看乐从的经销商已经远比上海坚强、坚定、坚持、坚决。基于这些因素，我才敢望天打卦或瞎蒙。

顶前段。至于乐从的经销商真的这么坚强么？还是表面的。乐从也是电子盘客户一大聚集地。引用：

上海是电子盘目前的天堂，是现货的炼狱。从电子盘和现货的力量对比上看，再综合（平均）上海和乐从两地，说12月破3500简直没天理。我曾经说过“11月跌，没天理；12月不跌，没天理”，11月是偏重对基本面的相信，12月偏向于战略调整的考虑。而12月的跌不会到空头得逞并得意的地步。

还说不是高手 :d 引用：

大家想必也都清楚：钢厂的日子也并不好过，钢厂的盈利能力并不足以傲人；现货商的地位也还有限，其资金实力也并不足以对钢厂说不；投机游资，其本性就是贪婪和脆弱。那么，对市场的研究和后市的判断到底靠什么？反正我是没有理由对各方的力量对比和心理因素视而不见。供求关系固然重要，而心理战往往更注重虚张声势和震慑打击。

兄弟，你认为钢厂要有多少的盈利日子才算好过呢？从计划经济的转轨以来，现货商的就没显示过地位，资金再大在钢厂大哥的面前还是小弟一个，没说话的权利。关于这点就是广大现货商想改变而还无法改变的，但我相信总有一天会改变的引用：

但心理战不是商场上的唯一战法，今年底和明年往后将会是钢厂和现货商集团推进到正面战场的阶段。而电子盘（无序现状的电子盘），早晚会有机会让人为它写一篇悼词或“论电子盘的倒掉”。

心理战虽不是唯一的战法，但有时候却是很能奏效的战法。电子盘确实有许多不规范的地方，也可以说无序，但也可以说它是一个向着更科学、更多元化的目标发展的过度品种，有关钢材期货的推出争论已久，我国的现行期货品种也在慢慢的规范中发展，这是个长远的目标，对市场的各方都是有利的，但在推出的初期一定会存在这样那样的缺陷，当然就算处在那个时期，我们也会说它是经国家批准的，是合法的。那时可能更多的是无奈，股市已经向我们展示了这个景象。到时侯也有机会让人写一篇“论钢材期货的发展离不开钢材远期电子现货交易”
电子盘并不完全是现货暴涨暴跌的替罪羊：记得在2000年的4月中板价格从2350元启动，在短短的一个多月的时间里疯狂的涨到3200左右，然后突然掉头向下暴跌，又在一月时间跌到2600元左右，在当时的价格这种幅度不可为不大，线材也是从2300疯涨到2800又回到2300，当时在宝山钢市有个有趣的现象，在市场的广场上和交易楼的走廊里，到处是各经销商写着资源价格的黑板，而当价格开始下跌的时候，很多人站在自家的黑板前，一手拿粉笔、一手黑板擦，就这样你改50我改80，一天一个价的下跌，但当时什么是电子盘，大家有见识过吗？当时的上海市场是全国公认的晴雨表，这又如何解释呢？这是什么？这就是心态。道理只有一个：市场的发展，炒作是无法避免的，现货如此就更别提电子盘了，在02~05年间，经销商与钢厂为了各自的利益，相互的博弈还少吗？最后我们听到的结论往往是**市场的经销商人为的炒作市场。如果明年或后年，钢材期货的诞生，又有谁敢保证就不会有黑幕，国外的成熟期货市场一样存在着违规操作，一个成熟的商品市场最后都离不开远期交易。我们现在不应该去打倒它，而应该怎样去认识它，去适应这种由于资金的作用给我们所做的现货贸易带来的警示，同样现货贸易中也存在主流资金的作用。但最后还是要回到现实中--任何的资金趋利操作都不会违背基本面、也不会长期的脱离基本面。引用：

中国是中国共产党领导的社会主义国家，官僚主义归官僚主义，但党的话还是要听的，跟党走还是需要的。明年河北小高炉的关停，是对地方本位主义的直接抑制。纵然明年有国际贸易摩擦的潜在可能，纵然4月后会有新增产能放量，党还是希望看到中国钢市是一个健康的宝宝。相信党，绝对错不了。要知道，国资委钢厂的利益就是党的利益。

顶这段！我们还是站在党的光辉旗帜下成长起来的新青年，党的话是一定要听的。引用：

门进 发表于 2006-11-19 11:28
最后坦白交待：门进是今年才接手市场研究的工作任务的。所以，门进不是高手。

谦虚了吧，你不认也没关系，至少在偶的心中你是

qwertyuiop

引用：

~风吹翼~ 发表于 2006-11-20 21:09
顶前段。至于乐从的经销商真的这么坚强么？还是表面的。乐从也是电子盘客户一大聚集地。

还说不是高手 :d

兄弟，你认为钢厂要有多少的盈利日子才算好过呢？从计划经济的转轨以来，现货商的就没显示过地位，...

心理战虽不是唯一的战法，但有时候却是很能奏效的战法。电子盘确实有许多不规范的地方，也可以说无序，但也可以说它是一个向着更科学、更多元化的目标发展的过度品种，有关钢材期货的推出争论已久，我国的现行期货品种也在慢慢的规范中发展，这是个长远的目标，对市场的各方都是有利的，但在推出的初期一定会存在这样那样的缺陷，当然就算处在那个时期，我们也会说它是经国家批准的，是合法的。那时可能更多的是无奈，股市已经向我们展示了这个景象。到时侯也有机会让人写一篇“论钢材期货的发展离不开钢材远期电子现货交易”
电子盘并不完全是现货暴涨暴跌的替罪羊：记得在2000年的4月中板价格从2350元启动，在短短的一个多月的时间里疯狂的涨到3200左右，然后突然掉头向下暴跌，又在一月时间跌到2600元左右，在当时的价格这种幅度不可为不大，线材也是从2300疯涨到2800又回到2300，当时在宝山钢市有个有趣的现象，在市场的广场上和交易楼的走廊里，到处是各经销商写着资源价格的黑板，而当价格开始下跌的时候，很多人站在自家的黑板前，一手拿粉笔、一手黑板擦，就这样你改50我改80，一天一个价的下跌，但当时什么是电子盘，大家有见识过吗？当时的上海市场是全国公认的晴雨表，这又如何解释呢？这是什么？这就是心态。道理只有一个：市场的发展，炒作是无法避免的，现货如此就更别提电子盘了，在02~05年间，经销商与钢厂为了各自的利益，相互的博弈还少吗？最后我们听到的结论往往是**市场的经销商人为的炒作市场。如果明年或后年，钢材期货的诞生，又有谁敢保证就不会有黑幕，国外的成熟期货市场一样存在着违规操作，一个成熟的商品市场最后都离不开远期交易。我们现在不应该去打倒它，而应该怎样去认识它，去适应这种由于资金的作用给我们所做的现货贸易带来的警示，同样现货贸易中也存在主流资金的作用。但最后还是要回到现实中--任何的资金趋利操作都不会违背基本面、也不会长期的脱离基本面。



任何的资金趋利操作都不会违背基本面、也不会长期的脱离基本面   

阿奇霉素

今天见到风吹大侠的“一斑”，哪天风大侠再多写点，让偶们多多受惠，呵呵～～

其实就是这么回事，价格受供求决定、且被心态影响。大起大落不在期货，也不在电子盘，而是在不健全的市场秩序的大环境下，走市场经济道路所必然导致的结果。

不要说2000年，今天拜读一篇《稳定市场》的文章，里面也提及九五期间钢材市场的大起大落，如果那也算是电子盘的罪过的话，某些利益群体真的很难自圆其说。

真的，偶有时为某些“代言人”脸红，位居那么高的职位、受到那么高的教育、见识那么多的场面，为啥连“市场配置资源”的基本道理都搞不清楚呢？党中央国务院一再重申“市场配置资源”，难道这些人都没看见？

诚信为本

1、钢厂的利润多少为适中？1%？5%？10%？15%？.... 而商家的呢？二者实际的呢？谁在公开自己的利润？
2、地位，是自己争取和“话语权”的表现吧？！  如果国内的钢铁企业只有几家、中国国内的商家仅仅也是几家，那大家就能坐到一起与使用单位共同确定一个合理的利润分配方案了吧？！
3、再回顾2000年3月中旬-4月下旬的中国钢材市场的演变，是什么原因、发祥地在哪、终点如何？希望经历过的人再想想、再回忆、再思考。

~风吹翼~

引用：

诚信为本 发表于 2006-11-20 22:59
1、钢厂的利润多少为适中？1%？5%？10%？15%？.... 而商家的呢？二者实际的呢？谁在公开自己的利润？
2、地位，是自己争取和“话语权”的表现吧？！  如果国内的钢铁企业只有几家、中国国内的商家仅仅也是几家，那大...

1、如今的时代谁都在为自己的利润考虑，正常的。钢厂的日子难过，商家的日子更难过。大小不同而已
2、地位，“话语权”不是怎么好争取的。就如同中国在争取与全球的矿石供应商平等一样
3、原因很简单，就是市场操作者的心态。发祥地上海乃至全国都一样。终点是随着时代的进步与发展，一毛二大米时代的终结。需要思考的是为什么上海永远是海派文化的最先接纳地，自解放前以来一直是金融中心，为什么新中国的第一股市交易所要设在上海而不是北京，广东随其后。改革必须要开放，开放不代表就能容纳污垢。一切都需要慢慢来，急不得，记得一伟人说过“要想进入理想的共产主义，就必须先接受资本主义的过度期”