钟南山：老百姓看病掏钱多是因为国家投入少

我的中国

　　昨日，在人民大会堂门口，十二届全国人大一次会议举行预备会议前，媒体记者围堵钟南山院士采访。记者庄小龙、顾展旭摄

　　钟南山遭记者围堵 接受采访谈医疗热点问题：

　　谈灰霾治理：gdp第一还是健康第一？已经到了要认真考虑的时候

　　谈医疗投入：日本的投入占gdp8%~9%，欧洲是10%~12%，美国是16%，我们不到6%

　　本报讯 （记者卢文洁、李栋、王广永、全杰）“我没有戴口罩上北京，今天天气那么好更不用戴！”全国人大代表、中国工程院院士钟南山在全国两会上例牌成为被围堵的对象，今年他重点关注灰霾天治理问题，已准备了一份灰霾天气与健康关系的调查，将发言阐述对灰霾治理的意见。gdp第一还是健康第一？钟南山认为已到了必须认真考虑的时候，政府部门要有扭转观念的决心。

　　谈灰霾治理：

　　已到了非常紧迫的时候

　　钟南山说，针对灰霾天气、pm2.5超标对健康的影响，他已认真进行了调查研究，初步结论是灰霾天不仅影响呼吸系统，对心脏、神经系统、内分泌系统甚至婴幼儿发育也有不良影响，而最大的影响可能是导致发生肿瘤尤其是肺癌。

　　“相当一部分的gdp发展是以牺牲了生态环境为代价的，以后都是要还的，代价很大。”钟南山说，要改变把gdp作为政绩的考核标准，“gdp第一？还是健康第一？现在已经到了要认真考虑的时候了。以前还觉得环境问题比较远，只需要兼顾一下，现在不是要兼顾，而是发展到了瓶颈”。

　　对于治理雾霾有何期待？对此，钟南山说：“如果全民上下努力，用不了像英国那样的30年。”

　　谈新型冠状病毒：

　　暂时不会“人传人”

　　今年，世界卫生组织报告多例人感染新型冠状病毒病例，已致7人死亡。这种新型病毒会否像当年“非典”那样蔓延？对此，钟南山说，这种新型病毒也属于冠状病毒家族，在人群中散发，估计以前也有。但现在从英国几例病患的情况看，暂时人传人的表现不明显。

　　钟南山说，任何时候都会有新的传染病出现，其危害不在“毒性”大小，而在于控制的情况。如果在早期能得到很好的控制，传染源得到很好管理，就不会造成大的传播。他认为，很难再有“非典”那么大传播力的传染病，中国的公共应急能力比以前已有了很大进步。

　　谈医患关系：

　　“这是我最大的遗憾”

　　今年是非典十周年，回顾过去的十年，钟南山认为自己最大的遗憾，就是社会依然存在对医务人员的偏见，“这是我最大的遗憾。‘非典’一来，医务人员就是天使，过去了就是老虎。把少数的人看成是主体，我对这个真的很遗憾！”

　　医患关系紧张原因何在？钟南山认为，其根源还是体制问题，以及30多年的医疗市场化。

　　他说，目前老百姓看病掏腰包多，主要在于国家投入少。“我前两天问陈竺部长，到底国家对医疗的预算占gdp的多少，他说实在没有一个准确的数字。现在投入是提高了，有可能接近5.5%，这已经是一个很了不起的进步。但这个比例远远低于其他国家的投入，中国这个缺口太大。”

　　钟南山说：“医疗投入我们欠账太多，日本的投入是占gdp的8%~9%，欧洲是10%~12%，美国是16%，我们不到6%。”

　　“（国家投入不够）这个是主要原因，接着才是医生人文思想的沉沦以及老百姓对医疗的认识问题。”钟南山说。

　　谈先付费后看病：

　　大规模推行可能性不大

　　对于早前卫生部倡导医院试行先付费后看病的模式，对此，钟南山认为，目前在中国大规模推行这种方式的可能性不大。“目前医院90%~98%的收入是靠医疗收入，如果没得到这个收入，无法保证其正常运营。在当前国家投入比较少的情况下，大规模地推行，可行性不大。”

　　对于医药分家的问题，钟南山表示，如果只是形式上要求而政府不做实质的支持，不太容易做到。“短期内，医院不可能提高医疗服务费，否则老百姓肯定有意见。”

　　“广东的医院收入，30%靠药，黑龙江60%靠药，医药零差价后，这个缺口很大，政府要花很大力量补上。所以政府要投入，这是最基本的。”钟南山说。

　　代表连线

　　院士王如松谈环境治理：用经济杠杆治污

　　本报讯 （记者卢文洁、李栋、全杰、王广永）“灰霾天以前就有，只是大家还没认识到严重性，现在灰霾天多见，但也不用太恐惧。”全国人大代表、中国工程院院士、中国科学院生态环境研究中心研究员王如松表示，要根治环境问题，需要把生态文明融入经济、政治、文化和社会建设之中去。从观念、行为、体制、技术上，调整调节人类活动。

　　王如松认为，每个人对环境的保护意识都要提高，污染了环境就要付出代价。他举例说，北京实行交通控制，一周少开一天车，但这不是治本的办法。“根本的办法还是要有经济杠杆。比如在高峰期，拥堵路段的道路资源是有限的，如果你还要去挤，那就要交交通拥堵费。这些钱可以用来改善交通，多修地铁和轻轨。”

　　对于环境保护问题，王如松说：“我们宣传生态、低碳最多，但具体实行过程中，地方政府还是经济挂帅，gdp为先。所以关键还是政府部门如何做到言行一致。”