钢铁论坛

标题: 2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙部分嘉宾发言摘要 [打印本页]

作者: administrator 时间: 2007-3-15 22:56
标题: 2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙部分嘉宾发言摘要
　　2007年3月15日下午2时，2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙在钢之家网站在钢市沙龙之“网上沙龙”专区举行。本次沙龙特邀请《钢铁论坛》网络名为“山民”、“思想”、sylph、门进、风雨、tanycom、xiaoguang等朋友，与众多网友分享对后期钢市走势的看法。现将嘉宾发言摘要如下：

xiaoguang[嘉宾][注：钢之家吴文章]：昨天下午出差，刚回到办公室，发现钢之家论坛异常火爆，火爆到妇人骂街的地步！是价格下跌所致，还是其他原因？在此我首先敬请各位朋友不要在钢之家论坛发表那些诋毁他人的言论！为此，特再次申明：&#39关于钢之家钢铁论坛&#39　

山民[嘉宾]：我认为3-4月热轧行情应该是盘整，小幅度上扬为主。预计3-4月份华东地区冷热板卷市场将维持振荡小幅上扬趋势。

xiaoguang[嘉宾]对独行剑客：关于3月份现货市场：三大主空＋一个退税！

思想[嘉宾]：现在钢材价格跌得很，看来很少有人再讲多的理由了。其实跌得越多，上涨的理由更充分。我的看法是下周必将上涨，这可能要得罪做空的人，但我要说，做空仍能发财，因为目前还有下跌空间。近期为何会出现价格大跌，我说历史会惊人地重演，想想去年10月份，钢材的基本面、出口退税、市场库存等与现在多么相象，现货不也下跌了300元，但没有改变后期上涨的趋势，现在跌300元到3900元，就能改变后期的走势？

xiaoguang[嘉宾]：今天我既不想谈退税问题，也不想谈为何近期上海电子盘市场会出现价格大跌！只想就市场资讯的诚信问题先谈些看法。市场自有其运行规律。作为市场信息工作者，应该“如实、客观、公正”地做好自己的工作，而不是靠传递不实信息引人跟风来吸引眼球的。如此，我们选择3.15这个特殊的日子召开这次沙龙！目的是让市场每一个参与者知道市场信息工作者到底能做什么工作！
xiaoguang[嘉宾]：我相信：市场无专家，市场永远只有输家和赢家！对市场正确判断只是来自你自己！钢之家网站和xiaoguang及同事们所能做的就是提供充分的数据依据！
xiaoguang[嘉宾]：据此，我想对当前钢市提供一组您判断所需要的数据。1-2月份国内粗钢产量7425.42万吨，净出口751万吨，国内市场资源供应量为6674万吨，同比增长13.3%。净出口粗钢占增产粗钢量的53.9%。
xiaoguang[嘉宾]：我说节后钢价调整是受“三大主空＋一个消息”的影响，与供求关系不大！如果大家搞清楚了，我想对当前钢价调整就能理解了！还有：跌价赢利营销策略，是钢厂和经销商必须认真研究和对待的问题！

sylph[嘉宾]对xiaoguang：三大主空＋一个消息＝＝哪些？请具体说明

xiaoguang[嘉宾]对风雨：关于螺纹：当华东市场生铁价格已经涨到近2650以上时，我相信螺纹钢价格是不会跌到那里去的！
xiaoguang[嘉宾]对th：我只想再重申一下自己对热卷的看法：向拟将热卷价格打向3900的朋友们致以崇高的敬意！还有多大跌幅，我是没有更多盼头！

sylph[嘉宾]：按照目前上海的螺纹市场价，已几乎没有钢厂能发货至上海了，等上海的现有库存消化至一定程度就显供不应求的状态，这就应验了“风雨”所说的成本因素经。

xiaoguang[嘉宾]：上海电子盘价格涨跌与现货到底有多大关系？我想参与操作者都很清楚！不过，当前市场确实给了杀跌者创造了一个机会，就象前期连续上涨一样！

作者: administrator 时间: 2007-3-15 22:57
标题: 2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙部分嘉宾发言摘要之二
阿奇霉素：我提供两个观点：1、价格由供求关系决定，不是由消息刺激出来的，也不是由某些领域的资金“引导”出来的；2、目前的调整的越充分，二季度就越值得期待。发言完毕，谢谢大家！

sylph[嘉宾]：热轧打到3900就意味着就沙钢2、3月份的到沪价，就要让沙钢的代理商割掉300-450斤“肉”，请问你的“体重”有多少？能经得起这么割吗？按照目前主流4月份的订货价4500以上，从理论上讲没有一个“傻瓜”愿意从钢厂定货，哪怕全年的订金也不要了。我同意阿霉的观点，看来3月份调整是必然的了！调整的越充分，库存消化的越快。

sylph[嘉宾]：未来在全球原材料不断上涨以及国际市场的拉动下，国内市场必将迅速离开人为打压的低价区，而展开报复性反弹。

xiaoguang[嘉宾]对杨五郎：（三大主空）一、节前低价格资源；二、目前钢材出口商已高价位锁定了3-4月份出口价格；三、11-12月份工程中标的经销商面临亏损！信不信在于你！因为我相信市场。尽管我坚信市场运行规律，但有时候我更相信操作者在利益导向下的行为，以及这种行为给市场可能带来的影响！当前，市场需求并未真正开始释放，在此形势下现货市场的三大主空就能形成一种合力！

sylph[嘉宾]：06年出口退税再下调以后不久，今年2月份的出口数据出乎意料的不降下反增，这意味着什么？再下调＝＝国际不断增加的需求是硬道理，因此我们国家也聪明，也知道向老外要钱，也算是报不断被动上涨的铁矿石一箭之仇吧。

xiaoguang[嘉宾]对天山杨树：我相信市场，相信市场参与者会客观地看待市场，同时我也相信参与者有时也会扭曲市场！但市场最终还是会回到其应有的运行规律上！

sylph[嘉宾]：扭曲了的市场一定会很快纠正过来，一切违背市场规律的事要吃大亏的。

xiaoguang[嘉宾]对凌波微步：不乱是不可能的。乱中，方显英雄本色！

门进[嘉宾]：市场分析，是搞明白市场“应该怎样”，还是市场“会是怎样”？哪个更重要？市场的走势从来只有两种：一、向正面趋势加强运动；二、向反面趋势加强运动。因此我们要判断的不是市场应该怎样运动，而是它可能怎样运动。目前的下跌，不是单单某个势力（势利）方就能左右的，它必须有合力或共振，才能形成。市场的共振，每位市场参与者都有份。操作者必须在资讯的基础上对态势的考虑更多一个心眼！

xiaoguang[嘉宾]对天山杨树：4月份订货在即，经销商面临资金制约以及钢厂高出厂价格！但有一定我是坚信不移的：完成调整之后，钢价必须上涨！！

sylph[嘉宾]对成钰：这个价不是所有人能卖的，是个别的，有的还带有水分，3930对2月份以后的资源来说，以亏损累累

xiaoguang[嘉宾]对高山流水：当前上海市场是两个放大：一是现货成交不活及价格下跌被放大；二是电子盘上空头向下操作引发的跟风在放大！加上出口退税政策被反复运用！市场正在上演“三人成虎”的闹剧！

xiaoguang[嘉宾]对天上人间：因为目前电子盘上的参与者80-90%是现货商或者曾经从事过现货贸易的。
xiaoguang[嘉宾]对天山杨树：3950出货的目的，是为了4000以下能够大量收购以供出口之需！！！

作者: administrator 时间: 2007-3-15 22:59
标题: 2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙部分嘉宾发言摘要之三
sylph[嘉宾]：目前热卷大幅下跌根本原因或者说下跌的理由无非有两种：1、就像xiaoguang所说的现货成交不活跃（被人利用）2、对出口退税再调整的对供需矛盾恐慌性放大。其实出口退税再调整于否与未来供需并无多大影响，2月份数据就说明一切。

xiaoguang[嘉宾]对sylph：我并不同意你的“利用”之说，我认为是“聪明人的麻烦”！聪明人的麻烦在于别人是可以利用的！利用别人低价资源为出口谋取暴利！利用别人低价资源为工程或者工厂供料谋取暴利！利用别人跟风追涨杀跌为自己在电子盘上谋取暴利！

门进[嘉宾]：与其跟市场过不去、跟钢厂过不去，不如先跟自己过不去——改变自己！

xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：也许你忘了：比如今天大宗热卷合约上下落差也不过30-40元，但成交量却惊人！
xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：空头会自觉地来救多头！因为空头手中并没有东东供交货！钢厂也不可能给你降价，到头来还是“空”头！

大刀客：大家都在找原因,其实也未必能在现在找出真正的原因==找的是方向和出路吧

sylph[嘉宾]：目前跟空是顺小势，买多是顺大势。但目前小势却压住了大势，这也是少见的。不过不久会被人发现而被市场校正

xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：知道国外钢铁是怎么炼成的吗？目前美国废钢价格涨至350美元/吨，较12月份上涨120美元，再涨能不减产吗？独联体原本是全球主要钢坯和废钢出口国，如今都开始进口了。板坯最高出口报价510美元（fob），你能想象中国的热卷出口才520-530吗？？关键是你手上有多少资源？钢厂还有多少低价格资源供应给你！

sylph[嘉宾]：今年市场订货价--还是钢厂说了算！上游铁矿石价格还是由老外说了算，年年涨是必然的。未来的供需矛盾由钢厂和淘汰落后政策和出口退税政策相调节。

tanycom[嘉宾]：虽然国外价格高涨，但是国内外钢材价格保持较高的价差，将是中国钢市健康发展的一个良好保证。

xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：别忘了：市场是由聪明人参与的，市场运行是由聪明人共同决定的！如果是钢厂现货，就有人接了，如果是数字，大家还是玩一把！以平常心看待平常事！我非常同意你的只看“趋势”！

门进[嘉宾]对风雨：回调、反弹，技术性层面的。支持反弹，但不支持高位（破4300的高位）。从一名钢厂代理的角度，我希望高位运行，但这不切实际。

xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：给你一个答案：中国取消出口退税，国际市场有望再涨30-50美元＝＝留作证据，以供不属时大家来咒骂我！
xiaoguang[嘉宾]对热板爱好者：我非常同意你的看重趋势和机会。所以，我坚信：今天做好今天的事，想明天可能出现的情况！但绝不把明天可能出现的情况拿到今天来做！

xiaoguang[嘉宾]：关于本次钢之家网上沙龙的几点结论：节后国内钢材市场受现货市场“三大利空因素＋一个退税消息”的影响，市场价格出现了“先扬后抑”的回落调整态势。结合1-2月份国内钢市钢材资源供应、需求状况和未来出口形势分析，我们认为：当前国内市场价格仍处于震荡调整之中。以上海市场为例，建筑钢材和板材（特别是热卷）价格价格下跌空间已经不大。随着钢厂4月份订货结束、最终用户重返采购以及市场信心的恢复，预计后期市场有望再现震荡攀升走势。
xiaoguang[嘉宾]：友情提醒：盲目跟风杀跌不可取！！！

xiaoguang[嘉宾]：谢谢各位朋友参加本次网上钢市沙龙！感谢各位朋友对钢之家网站的支持和关爱！我们将一如既往地做好钢铁市场资讯信息服务工作！以“提供便利、创造价值”为宗旨，坚持“如实、客观、公正”，以实现“真诚沟通　合作共赢”的目标！
xiaoguang[嘉宾]：借3.15这一特殊的日子，我们举办本次沙龙，目的在于倡导钢铁资讯信息业不再传播不实消息和传闻，而在于向我们的客户提供充分的数据依据！我们的工作永远只是钢铁资讯信息服务，做好服务是我们的本份！

门进[嘉宾]：也来总结一下：认真对待市场变化，无论如何都不要自己吓唬自己。这个市场再跌，也跌不到给阎王老儿挖煤的深度；涨，也涨不到给玉帝老儿盖瓦的高度。

sylph[嘉宾]：我敢说上海目前流通领域的热轧大户不像以往一样年前备货，目前的40多万吨的现货库存，或许80、90%是抵押给银行的，这也就是说为什么近来热轧现货市场没有热情拉升主要原因之一。
sylph[嘉宾]：短期跟小势（1-2个星期），长期跟大势（3月份以后）。短期电子市场跟着空头主力，从空头主力身上拔毛，拔一根就跑，等出不来的空头主力临近交货，必然会瓦解而大规模撤退。这时市场肯定被它打了个洞，而这个洞恰恰是聪明人的金矿。

xiaoguang[嘉宾]：再次感谢各位朋友的参与，再见！

作者: betterman 时间: 2007-3-15 23:01
我顶　呵呵

作者: 阿奇霉素 时间: 2007-3-16 00:46
告诉大家一个真实的世界！

坚决顶！

作者: 赌是我的爱好 时间: 2007-3-16 08:32
顶一下！

作者: 柳树 时间: 2007-3-16 08:49
顶一下～各位嘉宾辛苦了！

作者: 开心 时间: 2007-3-16 08:49
顶就一个字！

作者: 闲云清清 时间: 2007-3-16 08:56
谢谢管理员，谢谢各位嘉宾！

作者: 当当 时间: 2007-3-16 09:02
更加期待3/29..

作者: qinger 时间: 2007-3-16 10:03
"作为市场信息工作者，应该“如实、客观、公正”地做好自己的工作，而不是靠传递不实信息引人跟风来吸引眼球的。如此，我们选择3.15这个特殊的日子召开这次沙龙！目的是让市场每一个参与者知道市场信息工作者到底能做什么工作！"

3.15,消费者权益日.借此平台,友情提醒大家:千万别被不实\\不公的信息给忽悠了!

作者: 独孤天涯 时间: 2007-3-16 10:06
引用：

qinger 发表于 2007-3-16 10:03
"作为市场信息工作者，应该“如实、客观、公正”地做好自己的工作，而不是靠传递不实信息引人跟风来吸引眼球的。如此，我们选择3.15这个特殊的日子召开这次沙龙！目的是让市场每一个参与者知道市场信息工作者到...

拥护!!!

作者: 东进 时间: 2007-3-16 23:27
引用：

administrator 发表于 2007-3-15 22:56
　　2007年3月15日下午2时，2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙在钢之家网站在钢市沙龙之“网上沙龙”专区举行。本次沙龙特邀请《钢铁论坛》网络名为“山民”、“思想”、sylph、门进、风雨、tanycom、xiaoguang等朋...

现货不跟风是打败空势的唯一利器.(注意:也跟不起)期待着它抱复性的强力反弹.

作者: 东进 时间: 2007-3-16 23:37
引用：

东进发表于 2007-3-16 23:27
现货不跟风是打败空势的唯一利器.(注意:也跟不起)期待着它抱复性的强力反弹.

只有现货能救现货商.而非是电子盘.希望总攻从现货发起.

作者: 眼见为实 时间: 2007-3-17 01:24
引用：

administrator 发表于 2007-3-15 22:56
　　2007年3月15日下午2时，2007年《钢之家》网站第一次网上沙龙在钢之家网站在钢市沙龙之“网上沙龙”专区举行。本次沙龙特邀请《钢铁论坛》网络名为“山民”、“思想”、sylph、门进、风雨、tanycom、xiaoguang等朋...

盼涨心切，注定是失望而归啊

作者: 热板爱好者 时间: 2007-3-17 09:05
引用：

东进发表于 2007-3-16 23:27
现货不跟风是打败空势的唯一利器.(注意:也跟不起)期待着它抱复性的强力反弹.

打败空势的唯一利器是钢厂减产,别无他途。聪明的现货商肯定是跟风，然后等保值。肯定不会等着被客户骂~！

作者: xiaoguang 时间: 2007-3-17 12:48
引用：

东进发表于 2007-3-16 23:37
只有现货能救现货商.而非是电子盘.希望总攻从现货发起.

你的资源你做主，低价位暂停销售三天，且当在钢厂新一轮订货，让一让想跑的同志们先跑一步，耐心等待本轮调整结束，一切就ok了~~

作者: xiaoguang 时间: 2007-3-17 12:51
引用：

眼见为实发表于 2007-3-17 01:24
盼涨心切，注定是失望而归啊

失望，没有关系，千万别鸡飞蛋打！

作者: 倚天剑 时间: 2007-3-20 14:14
这种沙龙要多组织,能增强大家的信心
但是事实并不是这么乐观

作者: 柳树 时间: 2007-3-20 14:25
楼上滴注定是个失败滴人噢，这点信心也没有～

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