钢铁论坛

标题: 【注意】出厂价暴涨，乃理性之为 [打印本页]
作者: 门进    时间: 2007-2-2 14:56
标题: 【注意】出厂价暴涨，乃理性之为
钢厂笨蛋过，但笨蛋一时，不会笨蛋一世。

钢厂理性了，说什么都是假的，利润是唯一的。“稳定市场”？呵呵，这句话是说来听的，不是说来做的。无论如何，“百鸟在林不如一鸟在手”！

巨幅追涨为哪般？

为哪般？为哪般？为哪般来为哪般……
作者: 网络尘埃    时间: 2007-2-2 15:01
呵呵，有理，感觉有点“吃不到葡萄说葡萄酸”的心理！
作者: 可可西里    时间: 2007-2-2 15:03
哈哈 好个 百鸟在林不如一鸟在手 顶
作者: 可可西里    时间: 2007-2-2 15:07
各地诸侯 谁都不含糊 不落他人后， 可怜天下卖铁郎 看清世间冷暖。
作者: 门进    时间: 2007-2-2 15:25
引用：
网络尘埃 发表于 2007-2-2 15:01
呵呵，有理，感觉有点“吃不到葡萄说葡萄酸”的心理！
吃了，葡萄的确是酸的，并且还有点苦味
作者: 门进    时间: 2007-2-2 15:27
引用：
可可西里 发表于 2007-2-2 15:07
各地诸侯 谁都不含糊 不落他人后， 可怜天下卖铁郎 看清世间冷暖。
这个市场还是没烂到位。非得死一大批作肥料才行。
作者: 网络尘埃    时间: 2007-2-2 15:40
重钢今日螺纹下调40元，这不是明摆的跟“全国山河一片红”相抵触的吗！真是的，呵呵
作者: 门进    时间: 2007-2-2 15:51
引用：
网络尘埃 发表于 2007-2-2 15:40
重钢今日螺纹下调40元，这不是明摆的跟“全国山河一片红”相抵触的吗！真是的，呵呵
c钢，这不是让大哥们看笑话嘛

s钢涨，是因为他一贯s，或者聪明过头。
w钢涨，是因为他要拆烂w。
a钢涨，是因为他没多少普材，推波助澜一把由得你们厮杀，心a理得乐得隔岸观火。
……
涨是都涨了，心态却是不一。
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-2 16:47
引用：
门进 发表于 2007-2-2 14:56
钢厂笨蛋过，但笨蛋一时，不会笨蛋一世。

钢厂理性了，说什么都是假的，利润是唯一的。“稳定市场”？呵呵，这句话是说来听的，不是说来做的。无论如何，“百鸟在林不如一鸟在手”！

巨幅追涨为哪般？

为哪...

当今社会最紧缺资源是什么？

xiaoguang答曰：傻瓜（或曰笨蛋）也！

钢厂是当今社会最紧缺资源是什么吗？

xiaoguang答曰：肯定不是！－－故：楼主把前提搞错了！

钢厂和经销商都理性了，市场会怎么样？

xiaoguang答曰：市场就疯狂了~~

用我们热情，去拥抱疯狂！然，也不要忘了，不能太疯狂呵~~
作者: 正茂    时间: 2007-2-2 16:49
引用：
门进 发表于 2007-2-2 15:51
c钢，这不是让大哥们看笑话嘛

s钢涨，是因为他一贯s，或者聪明过头。
w钢涨，是因为他要拆烂w。
a钢涨，是因为他没多少普材，推波助澜一把由得你们厮杀，心a理得乐得隔岸观火。
……
涨是都涨了，心态却是不一...
呵呵,大家赚钱要感谢谁?
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-2 16:50
引用：
正茂 发表于 2007-2-2 16:49
呵呵,大家赚钱要感谢谁?

感谢市场！是市场又一次给了我们机会！！
作者: 正茂    时间: 2007-2-2 16:54
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-2 16:50
感谢市场！是市场又一次给了我们机会！！
呵呵,现在看来原来高兴的现在要不高兴了,现在高兴的马上就快要不高兴了. :d
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-2 16:59
引用：
正茂 发表于 2007-2-2 16:54
呵呵,现在看来原来高兴的现在要不高兴了,现在高兴的马上就快要不高兴了. :d


修改一下：现在看来：原来高兴的，现在更高兴了；现在不高兴的，将来会更不高兴了~~

信不信由你！
作者: 正茂    时间: 2007-2-2 17:03
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-2 16:59
修改一下：现在看来：原来高兴的，现在更高兴了；现在不高兴的，将来会更不高兴了~~

信不信由你！
呵呵,当然什么事情都可能发生
作者: 门进    时间: 2007-2-2 17:04
引用：
正茂 发表于 2007-2-2 16:49
呵呵,大家赚钱要感谢谁?
老茂
很多时候不想回帖，就是出于话撵话——不回不礼貌，回了话更多——的考虑。
赚钱，不需要感谢，感恩就是了。
从市场的稳定和健康考虑，无论钢厂还是经销商，都不要十善不抵一恶。
教训，全都得好好吃几顿教训。
作者: 正茂    时间: 2007-2-2 17:08
引用：
门进 发表于 2007-2-2 17:04
老茂
很多时候不想回帖，就是出于话撵话——不回不礼貌，回了话更多——的考虑。
赚钱，不需要感谢，感恩就是了。
从市场的稳定和健康考虑，无论钢厂还是经销商，都不要十善不抵一恶。
教训，全都得好好吃几顿教...
我说的话的意思和你一样啊     
作者: 门进    时间: 2007-2-2 17:08
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-2 16:59
修改一下：现在看来：原来高兴的，现在更高兴了；现在不高兴的，将来会更不高兴了~~

信不信由你！
讲个故事哈——
多年前认识一位朋友，整天呆在家里就是看书、吃饭，啥事也不干。我不明白他靠什么过活。直到有一天，他说他想投资做饮食，他说他有足够的资金。我担心风险，他说：像我们这样手里拿过大钱的，不会为风险发抖的。
作者: 正茂    时间: 2007-2-2 17:20
引用：
门进 发表于 2007-2-2 14:56
钢厂笨蛋过，但笨蛋一时，不会笨蛋一世。

钢厂理性了，说什么都是假的，利润是唯一的。“稳定市场”？呵呵，这句话是说来听的，不是说来做的。无论如何，“百鸟在林不如一鸟在手”！

巨幅追涨为哪般？

为哪...
期市上有一句名言:行情在我们的犹豫中慢慢起来了,在我们的愤怒中不断上涨,在我们的奋起追高的时候结束了. :d  :d  :d
作者: 可可西里    时间: 2007-2-2 17:34
那好我就不追拉 因为知道自己跑的慢  看别人比赛也不好受啊 。 难受。继续难受。
作者: 常年隐身    时间: 2007-2-2 17:35
市场任何时候都有风险，也都要考虑风险，从这点上来说门兄的想法是不错的
但不抓住机遇赚到应赚的钱，并不代表该赔钱的你就不赔（你我都是做现货的，不可能零库存），这一轮操作把操好了，即便回头，后期的风险也不见得一定大于现在的收益，这就足够了！风险永远与机遇同在！
作者: 可可西里    时间: 2007-2-2 17:38
自己库存 这个度这个量 控制 是何其的难。清醒地头脑 很难。
作者: andyjiang    时间: 2007-2-2 17:52
钢厂也在做多的,商家战略性做空必将走向灭亡.
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-2 18:05
经销商追涨,不过是减少了点当前的亏损,但为下个月的运行又埋下了苦果,如果不追涨,当前的亏损就放在眼前,左为难,右也为难,dog急了还能跳墙,把经销商逼急了,最多不定货,可怜连dog的勇气也没有........
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-2 22:06
引用：
大白鲨 发表于 2007-2-2 18:05
经销商追涨,不过是减少了点当前的亏损,但为下个月的运行又埋下了苦果,如果不追涨,当前的亏损就放在眼前,左为难,右也为难,dog急了还能跳墙,把经销商逼急了,最多不定货,可怜连dog的勇气也没有........

钢厂调价不是数字游戏，不要把它简单看成拍脑袋的事。既然定了上涨，就不担心你不订货！

钢厂与终端的博弈，贸易商会站在哪一边？能站在哪一边？将站在哪一边？最终还是要站在哪一边？

钢厂会眼睁睁看着自己的渠道被憋死吗？当然不会！那不是给其他钢厂发展的机会吗？！

经销商会眼睁睁看着自己的渠道因为断粮而被其他贸易商抢夺走吗？当然也不会！

那么，为什么不去走向共赢？

所以，这里的n多猜测估计也就是个别坛友一相情愿罢了.......:)
作者: 闲谈    时间: 2007-2-2 23:29
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-2-2 22:06
钢厂调价不是数字游戏，不要把它简单看成拍脑袋的事。既然定了上涨，就不担心你不订货！

钢厂与终端的博弈，贸易商会站在哪一边？能站在哪一边？将站在哪一边？最终还是要站在哪一边？

钢厂会眼睁睁看着自己的渠...
说几句闲话,小道消息,不一定准确.
此次行情,基本上作卷板的大户在电子盘远期全部作空,全部被套,近期的(三月中旬前)一致看好.起哄抬价.
这说明什么?
此次行情,各钢厂真的看好吗?各位专业人士可以多了解一些调价背后的文章.
武钢涨400真的会组织满合同吗?(我了解是其不需组织三月份的合同)
攀比,起哄的成分多一些,跟沙钢比傻.
不过作武钢的代理也真的够傻了.
鞍钢根本不接普板合同,原定不涨,武钢一动,也跟随起哄.正常的涨一百,不接的涨三百.
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-3 00:26
虽然我一直说现货，但你要往电子盘上引，那我只能跳出这个圈子来帮你感受一下：

“沉默的羔羊”们是第一阶段的代表，但可能不是输家，而也许是最大的赢家；

“热板爱好者”们应该算是第二阶段的代表，但由于价位的攀升所以坚定看跌，因此最后可能会付出一点代价；

第三阶段的代表偶没观察是谁的思路，有点象是“正茂”们的思路，但最近看起来又不像；

..................

前仆后继、前仆后继.......但愿不是“闲谈”们的思路，呵呵～～
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-2-3 01:55
引用：
大白鲨 发表于 2007-2-2 18:05
经销商追涨,不过是减少了点当前的亏损,但为下个月的运行又埋下了苦果,如果不追涨,当前的亏损就放在眼前,左为难,右也为难,dog急了还能跳墙,把经销商逼急了,最多不定货,可怜连dog的勇气也没有........
有句古话“城门能走、dog洞也要能钻”方为大丈夫，不就是个400的涨幅吗，经销商还不至于要跳墙，那经销商逼急了，最多转嫁给下游或更勇敢者，这时不需要勇气，要的是智慧。偶怎么没看出你有大白鲨的精神，大白鲨是不捕到食物不罢休的主，可仁兄........哈哈，难道........嘿嘿
作者: 大白鲨    时间: 2007-2-3 09:11
呵呵,风兄口气好大,涨400就400啦,不知道风兄被涨400在3月能再高多少卖给下游,俗话说,亏钱的买卖谁也不会做,看上面的分析,风兄明显不是俗人啊,哈哈
作者: 钢市精灵    时间: 2007-2-3 09:30
天呢,我怎么发不出信息了?
作者: 跟昨天说再见    时间: 2007-2-3 10:18
关于上面我谈个观点：
1 钢厂的价格就是调到天上去，贸易商也得订货，大不了贸易商说：钢厂，到时候给我补呗
2 贸易商的价格就是调到天上去，下游也得用料生产，大不了贸易商说：用户，钢厂给我这个价没办法，到时候跌下来会有便宜的。

但是，已经把开发直供作为钢厂的经营策略的时候，到底是在涨价的时候更能笼络到更多的直供户呢，还是在跌价的时候？这是个问题
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-3 10:18
引用：
~风吹翼~ 发表于 2007-2-3 01:55
有句古话“城门能走、dog洞也要能钻”方为大丈夫，不就是个400的涨幅吗，经销商还不至于要跳墙，那经销商逼急了，最多转嫁给下游或更勇敢者，这时不需要勇气，要的是智慧。偶怎么没看出你有大白鲨的精神，大白鲨是不...

晕阿，偶倒是听说“跳的起龙门，钻的了狗洞”的方能成人杰，难不成谚语又升级成2.0版了？:d
作者: 常年隐身    时间: 2007-2-3 10:26
跌只需一个理由，涨有千条理由 涨都涨了，接受现实吧
作者: 阿奇霉素    时间: 2007-2-3 10:34
引用：
跟昨天说再见 发表于 2007-2-3 10:18
关于上面我谈个观点：
1 钢厂的价格就是调到天上去，贸易商也得订货，大不了贸易商说：钢厂，到时候给我补呗
2 贸易商的价格就是调到天上去，下游也得用料生产，大不了贸易商说：用户，钢厂给我这个价没办法，到时...

刚开始上涨，不存在补不补的讨论。

这几年来，哪一次热卷上涨的累计幅度是低于1000元的？上一次（2006年）涨幅是1800元、再上一次从2004年中期开始一路攀升，到2005年的最高价位，也有接近2000元的涨幅....而今年，现货从去年十月底的3600起步，至今也不过400多元，前两天看起来是“因为钢厂调价”而继续上涨了100元，加上这100元也不过区区500元。所以，路还长着呢！

这两天看到“因为×钢上调××元，因此市场价格.....”的描述，心里有点说不出的感觉。钢厂是傻瓜吗？不该调的时候调价格？钢厂是笨蛋吗？为啥不上调四季度而去上调一季度和二季度呢？哪家钢厂是超级慈善家，会在市场不接受的情况下对其他钢厂说“市场我来扛，你们低价跑”呢？调了，就调了，没有人会打无准备的仗，国营的钢厂更不会去制定没把握完成的计划。跳出这个圈子来看，其实在任何一个国家，指望有实体的企业为纯贸易的企业打工，都可能是一相情愿。

后面几个月，国内市场将经历终端用户需求释放、国际市场大幅回升等资源阶段性紧缺阶段之后，市场价格会不断攀升到高位。如果这种高位在钢厂努力之后仍然不能被继续刷新，等到那时，我们再来讨论“补不补”的问题，我相信那时候应该不是讨论这400元补多少的问题，而应该是在这400元之上的另外一个幅度。

今年春节来的晚，不过这也意味着春节之后就是春天了。春天来的早，现货的一轮行情也才开始不久～～

个人判断，仅供参考。
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-2-3 11:01
引用：
阿奇霉素 发表于 2007-2-3 10:18
晕阿，偶倒是听说“跳的起龙门，钻的了狗洞”的方能成人杰，难不成谚语又升级成2.0版了？:d
8好意思，那是俺娘老家的话，方言改良版
作者: ~风吹翼~    时间: 2007-2-3 11:06
引用：
大白鲨 发表于 2007-2-3 09:11
呵呵,风兄口气好大,涨400就400啦,不知道风兄被涨400在3月能再高多少卖给下游,俗话说,亏钱的买卖谁也不会做,看上面的分析,风兄明显不是俗人啊,哈哈
看来白鲨只会操作电子盘，难为你了因为你不是钢厂的代理，也从没做过代理，当然可能想不到，去问问吧。人都是俗人，难道你是神仙？
作者: 常年隐身    时间: 2007-2-3 11:34
想起你06年的经典一贴：行情在绝望中产生，犹豫中发展，欢呼中灭亡。。。
可以看出，现在犹豫及反对的人还是有相当比例的，离顶点和反转的时候还有一段距离呢，呵呵  现货市场上大批欢呼和接货的人还没有完全出现，期货市场上高成本的货一量都没到，电子盘上空头。。。。
作者: lecong    时间: 2007-2-3 12:17
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作者: 跟昨天说再见    时间: 2007-2-3 12:38
引用：
lecong 发表于 2007-2-3 12:17
基本上作卷板的大户在电子盘远期全部作空,全部被套.其实没问题,大不了就交现货.前期现货市场价才4050,期货能卖4200.保值了.现货商做期货就有这个好处.


现货商后来一想，市场能涨到4500，我干吗现在就保值呢，结果平了空单，然后建多单，现货也赚钱，电子盘也赚钱，然后后来再到4500之上建空，现货商就有这点好处，趋利的本性，哈哈
作者: 正茂    时间: 2007-2-3 12:40
引用：
跟昨天说再见 发表于 2007-2-3 12:38
现货商后来一想，市场能涨到4500，我干吗现在就保值呢，结果平了空单，然后建多单，现货也赚钱，电子盘也赚钱，然后后来再到4500之上建空，现货商就有这点好处，趋利的本性，哈哈
要的不就是这个效果吗？
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-3 13:45
引用：
正茂 发表于 2007-2-3 12:40
要的不就是这个效果吗？

还是将问号改为感叹号比较好：要的不就是这个效果吗！

楼主说得好－－空谈误人误已，重在效果，享受的（无论好受的还是难受的）才是过程~~
作者: 柳树    时间: 2007-2-3 13:48
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-2 16:47
当今社会最紧缺资源是什么？

xiaoguang答曰：傻瓜（或曰笨蛋）也！

钢厂是当今社会最紧缺资源是什么吗？

xiaoguang答曰：肯定不是！－－故：楼主把前提搞错了！

钢厂和经销商都理性了，市场会怎么样？
...
哈哈,为什么"当今社会最紧缺资源是什么=傻瓜"能用在这里噢!
作者: xiaoguang    时间: 2007-2-3 13:51
引用：
柳树 发表于 2007-2-3 13:48
哈哈,为什么"当今社会最紧缺资源是什么=傻瓜"能用在这里噢!

放之四海＝＝因为世界是傻瓜们创造的，所以傻瓜们最终享有世界！
作者: 柳树    时间: 2007-2-3 13:54
引用：
xiaoguang 发表于 2007-2-3 13:51
放之四海＝＝因为世界是傻瓜们创造的，所以傻瓜们最终享有世界！
噢，当傻瓜才是真正幸福滴噢~！
作者: 咖啡风油精    时间: 2007-2-3 14:25
引用：
可可西里 发表于 2007-2-2 15:07
各地诸侯 谁都不含糊 不落他人后， 可怜天下卖铁郎 看清世间冷暖。
可可，你们赚了很多了好哇，不要不满足哦～
作者: 天山一绝    时间: 2007-2-4 11:21
标题: 呜呼!哈哈,呵呵,咚不啦!过年了.
[quote=门进]钢厂笨蛋过，但笨蛋一时，不会笨蛋一世。

钢厂理性了，说什么都是假的，利润是唯一的。“稳定市场”？呵呵，这句话是说来听的，不是说来做的。无论如何，“百鸟在林不如一鸟在手”！

巨幅追涨为哪般？
注:冬不啦为本地一乐器
    门进同学学习一惯用功,应该大大奖赏,无奈钢之家老吴扣塞=无礼.所以本主只能以一联略表心意,以"思"鼓励!   

板速棒升型管涌，冬不冻，似春.      其余自整.

                      诸们爱清无事散朝回去议议.
                                              摆驾------娱愚!
作者: 可可西里    时间: 2007-2-4 11:25
今年赚钱的毕竟少数啊 。我为大多数卖铁郎叹息。
作者: 可可西里    时间: 2007-2-4 11:26
引用：
天山一绝 发表于 2007-2-4 11:21
钢厂笨蛋过，但笨蛋一时，不会笨蛋一世。

钢厂理性了，说什么都是假的，利润是唯一的。“稳定市场”？呵呵，这句话是说来听的，不是说来做的。无论如何，“百鸟在林不如一鸟在手”！

巨幅追涨为哪般？
注:冬不...
老哥的冬冬 难啊 难看懂，有没有进修班啊。



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