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标题: 【原创】再剖上海热卷谜局 [打印本页]
作者: qazqaz    时间: 2006-11-3 09:36
标题: 【原创】再剖上海热卷谜局
《解剖上海热卷谜局》一文在上海钢之家论坛上发表后引起钢铁业内人士的广泛关注，王总客观公正的分析和预测得到了大部分人的好评。为进一步将处于混沌不清的上海热卷市场的内在规律及后期走势理出一个清晰的思路，我再度拜访了王总。
问：王总，你的谈话在网上发表后引起了强烈的反响，很多人向你表示敬意！
答：不客气。为大家做一些事情是应该的。我已经五十多岁了，能把自己几十年的钢材营销经验奉献给大家，也是人生价值的体现啊。你不用客气，有什么问题尽管可以问，我很乐意把自己的想法贡献给大家，供大家品评讨论，但千万不作决策依据。
问：王总，你的谈话很客观公正。最近许多钢厂上调了出厂价，是不是说明后期价格要上涨？
答：前面我已经说过，11月钢厂上调出厂的依据是目前出口依然向好并且短期难以改变、国内需求稳定、社会库存偏底等有利因素，但现货市场受到需求走软及远期市场过分打压等影响，很难上到钢厂出厂价以上，一般低100-150也是很正常的。所以后期很难涨，但下跌也难。
基于国内市场的严重倒挂，钢厂除加大出口外，增加检修，减少市场投放量，后期市场将很理性。在这一点，从今年全年来看，钢厂也做得很好。说明钢厂面对市场的巨大波动，应变能力比以前增强了，变得更聪明了。产能过剩只是一种长期的趋势，但在近期完全没必要杞人忧天。事实也证明今年的产需是完全平衡的。从国际需求及国际价差的存在，出口将极大的解决中国产能过剩带来的负面影响，国家既不鼓励高污染高能耗的钢铁初级产品出口，但也不能不看到一旦出口出现严重阻碍将会对我国高速发展的钢铁工业造成无法想象的后果，限制的目的是为了调整出口产品的结构，是为了更好的出口！热卷作为许多工业板材的基板，其出口的数量与强度将随着国际经济增长的强度而变化，绝对不可能因为减税或增税而大幅减弱，减弱的只会是钢厂或出口商的利润空间。但明年随着国内产能的进一步释放，竞争将进一步激烈！
   所以说，只要国际需求存在，国内出口维持目前良好的态势，国内钢厂控制好产能的释放进度，目前的价格将很难下跌，即使下跌幅度也不会大。现货商完全没有恐慌的理由！
   中国钢市看上海，上海钢市看热卷。热卷由于有远期交易的存在，价格将很难稳定！一部分看跌的人为了配合远期市场，不惜用有限的现货资源来打压现货市场，以造成现货市场的局部恐慌；而也有一部分看涨的人又用收货来提升人气来诱导市场上涨以达到远期市场的获利。市场集中度的低下和混乱的市场心态决定了现货市场价格的混乱。从这点看，即使钢厂下调价格，市场价格将跌得更快！11月-12月价格将在3500-3700之间震荡运行，是完全合理的。
问：王总，你刚才谈到了远期市场对现货市场的影响。那我们应该如何用正确对待远期市场，在操作过程中最大限度规避风险和利润最大化？
答：远期市场对现货市场的影响最主要表现在心态上。目前，很多现货经销商在操作现货的同时也操作远期交易。远期涨，人气恢复，现货价格就能稳；而一旦远期跌，人气走软，现货价格就看跌。加上市场上一些不负责任的所谓的忽悠，上涨和下跌的趋势会被放大。这些都会造成现货价格的难以稳定。
  远期市场的涨与跌是看涨与看跌两股力量斗争的结果，基本上反映了市场价格的趋向，但我们也不难发现：在短暂的某个时间内，因为资金实力的对比变化会出现与现货市场等基本面截然相反的走向，不过，随着时间的推延肯定要向基本面回归。从目前的12月远期价格来看，已经比现货低100元/吨，比钢厂价格低300元/吨，不能算完全不合理，因为远期需求会适当降低。但我们却发现，12月合约已经过度炒作，价格不仅比现货低100-150，关键的是几大电子市场该月合约竟然高达45万吨以上，而上海热卷的全部库存也不过45万吨，可以交割的品牌也不过15万吨左右。按目前的现货价格来看，涨跌两难，远期也已把下跌的空间透支，继续用资金打压价格已经力不从心，也不现实！目前做空一方好象是吸毒成瘾的人，明明知道自己没有出路，但为了短时间的快乐或所谓的希望不断用更多的毒品来麻醉自己。离交割时间愈来愈近，空方根本无法在如此短的时间内组织到如此多的货源！当然，随着时间的推延，持仓量会减少，但空方面临的风险正逐渐加大！
我们公司参与远期操作的原则是：在没有钢厂订货合同，在远期价格大大低于钢厂出厂价或现货价的情况下，坚决不做空！在市场价格高涨，出厂价格又低于远期价格，而市场已经出现走软迹象的时候，适当抛空！热卷从最高的4700一路跌到3300后又几经反复到目前的3600，应该说涨跌的空间都不大，做多与做空的风险也大大降低，但做空方一定要高度关注持仓量的变化，看跌要见好就收，否则将面临巨大的风险。这一点已经为大部分参与期货的人所认同！
我有一种预感：上海热卷现货市场受远期电子交易影响而难以上涨，而后期靠需求推动上涨的可能性较小，而很有可能被远期市场推动上去，这叫物极必反啊！
问：王总，你常年和钢厂与终端用户打交道，他们对上海热卷现货市场及期货市场有什么看法？
答：先说钢厂吧。钢厂与经销商是一根藤上的瓜，利益休息相关，市场上的一举一动时时牵动着钢厂的神经。经过市场的大起大落，钢厂也在寻求改变：由以前的盲目生产调整为有针对性的排产，所谓的产能过剩更多的是一些设计数据的笼统猜想或模糊统计，今年或以后较长时间这种不顾市场需求的盲目扩产将不复存在了，所以很多经销商也不必过分担心。很多钢厂对热卷电子交易抱谨慎态度，电子商务是钢铁行业的发展方向，但这中间肯定要经过一个不断完善的过程。对于某些阶段电子盘脱离现货等基本面过于打压价格，钢厂是颇有微词的，他们采取的态度是：坚决不降价，要炒作，你们自己买单！按道理11月应该降价，但我一降，市场比我降得还快。12月份很可能继续按照11月的价格执行！这就是很多钢厂的态度！
再说终端用户吧。他们一直很理性，没有因为价格涨就抢购，也没有因为价格跌就停工观望。许多用户的额资金很紧张，实行低库存或零库存，让经销商为它垫资，一方面减轻了资金压力，另一方面也减少了市场剧烈波动带来的巨大风险。所以说，市场上传言的市场一跌就没有需求的说法是很荒唐的。终端用户单位很少参与电子交易，但他们随时关注电子交易中的价格走向，为远期采购提供一些决策依据，也有极个别的单位在远期市场中采购。但由于规格的不确定，我们公司的客户中还没有。
问：我觉得你对现货市场的走势判断很理性。那你认为如何从根本上解决热卷市场频繁波动的现象？
答：谢谢夸奖。你讲的热卷市场频繁波动的现象，实际上是中国钢铁市场的一个缩影。中国有几百家钢厂，热卷生产厂也有几十家。经销商有几万几十万家，上海据说有五千家。这样的集中度，价格能稳定吗？所以说，动荡是长期的，稳定是短暂的。当中国钢厂只剩十家，钢厂代理商只剩几百家，经销商只剩几千家，钢铁的价格将会稳定下来并逐步与国际价格接轨。这种整合的过程已经开始，而且在加快，很多经销商将在高高的出厂价与严酷的市场竞争的两面夹击中不知不觉的死去！
问：你讲的话很中肯，我也不止一次的听到钢材界的同行说起，但好象也没什么办法。你有什么高招让我们在残酷的市场竞争中生存下去吗？
答：没什么高招，倒有些建议。第一，由于钢铁供不应求的时代已经过去，要改变一味依靠钢厂的传统思维，应该采取“钢厂采购与市场采购并重”的新思路，抓住时机，及时出手，争取利润最大化；第二，尽量优先发展直接用户，使自己的货源有稳定的分流渠道，从而在市场发生剧烈波动的时候将风险转移；第三，正确处理现货远期交易的关系，不受一些消息面影响，冷静分析，不刻意去打压市场，远期市场上要在风险降到最低的情况下适当进行抛空或买入，不追涨也不追跌！
问：王总，再次谢谢你。祝你老人家身体健康，永葆青春！
答：哈哈，我已经老了，跟不上时代了。再过几年就退休了，提前被整合也算对中国钢铁市场的贡献吧，未来留给你们年轻人吧！
                                            作者：许再敏
2006/11/02/
作者: 柳树    时间: 2006-11-3 09:42
＂最近许多钢厂上调了出厂价，是不是说明后期价格要上涨？
答：前面我已经说过，11月钢厂上调出厂的依据是目前出口依然向好并且短期难以改变、国内需求稳定、社会库存偏底等有利因素．＂＝顶一下～
楼主啊，你采访怎么老盯着一个人采访啊，另换一个人采访吗，多几个人多几个观点嘛～
如果要采访的对象偶可以帮你提供噢～！
作者: 门进    时间: 2006-11-3 09:52
顶一顶。
是个道理。
作者: xiaoguang    时间: 2006-11-3 09:53
引用：
qazqaz 发表于 2006-11-3 09:36
《解剖上海热卷谜局》一文在上海钢之家论坛上发表后引起钢铁业内人士的广泛关注，王总客观公正的分析和预测得到了大部分人的好评。为进一步将处于混沌不清的上海热卷市场的内在规律及后期走势理出一个清晰的思路，我...

谢谢~~

分析有深度、可读性强!《钢铁论坛》需要更多这样的分析~~
作者: 阿里    时间: 2006-11-3 10:16
分析的很有道理，顶一下，楼主多法帖奥，等着下一~~~~~~~
作者: 天山杨    时间: 2006-11-3 13:44
标题: 向王总致敬！
引用：
qazqaz 发表于 2006-11-3 09:36
《解剖上海热卷谜局》一文在上海钢之家论坛上发表后引起钢铁业内人士的广泛关注，王总客观公正的分析和预测得到了大部分人的好评。为进一步将处于混沌不清的上海热卷市场的内在规律及后期走势理出一个清晰的思路，我...
   王总讲话非常专业，看来确实是业内高手！以后多来这里讲话啊，我们给你备上等龙井，退休了我很愿意邀请你来我公司做高级顾问！
作者: 诚信为本    时间: 2006-11-3 15:10
两篇专访，都仔细拜读了。
从字里行间，可以看出：作为一个长期在市场销售的人员，自己有自己的分析和判断，而不受“爆炸式”的信息所左右，但能从各类信息中寻找到真实的东西。
经验，难能可贵！
作者: 独孤天涯    时间: 2006-11-3 16:22
引用：
qazqaz 发表于 2006-11-3 09:36
《解剖上海热卷谜局》一文在上海钢之家论坛上发表后引起钢铁业内人士的广泛关注，王总客观公正的分析和预测得到了大部分人的好评。为进一步将处于混沌不清的上海热卷市场的内在规律及后期走势理出一个清晰的思路，我...

感谢,让我获益不少.



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