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标题: 钢市论坛与《罗生门》 [打印本页]
作者: tanycom    时间: 2006-9-29 23:44
标题: 钢市论坛与《罗生门》
我有幸观看了日本最有世界影响力的电影大师黑泽明的成名作《罗生门》，几乎所有的影评家都对这部电影给予了最高的评价。有的影评家甚至把《罗生门》的出现判定为世界电影史上一件具有划时代意义的大事，可以说《罗生门》之于日本电影，就像《公民凯恩》之于美国电影，是日本电影的里程碑。中国还没出现可以与之媲美的一部，有人说《阳光灿烂的日子》标志着中国电影新纪元的到来，但是我以为这部电影表现的是中国某个年代的某些群体，不能代表整个中国，也就无法扮演《罗生门》的角色。
　　《罗生门》不仅可以作为日本文化的一枚标签，更加难能可贵的是，它的表现力度达到了哲学思辩的高度，这对很多电影来说是无法企及的。
　　《罗生门》通过四个人对一件事的不同讲述，造成了对这件事一再否定的局面，使事情的本来面貌变得扑朔迷离，影片的意图就在于探寻这种当事人陈述不一致的情况发生的原因。影片到结尾显然对这个问题作出了回答，回答者并不是当事人之一，而是那个旁听者，他说：“人都倾向于说对自己有利的话。”由此，导演的意图就彰显无疑了，他其实想剖析的是人性的阴暗面。一件几个人一起经历过的事，到了各人的口中，各人出于自身的利益就会对事件作出不同的表述，因此事件的本来面目便带上了个人主义的色彩，不再纯粹的客观事实了。因此到底这件事是不是真实的，便很难说得清楚了，而要弄清楚事情究竟是怎样的，首先要弄清楚真实的含义。
　　《罗生门》的人物不多，罗生门是一处古代的废墟，坐在废墟上回忆往事有两个人：樵夫和和尚，后来又加入了一个旁听者，樵夫回忆的事件中有三个人物：舞妓、武士和盗贼，这些人当中只有盗贼出现过名字：多襄丸，而事件只有两个环节是肯定的：第一，多襄丸跟武士的妻子也就是那个舞妓发生了性关系；第二，武士最后死了。但武士的妻子是被迫还是自愿跟多襄丸发生性关系呢？武士是谁杀的，他为什么会被杀？是在跟多襄丸公平决斗中被杀的，是舞妓失手杀的，还是武士为了维护自己的名誉在舞妓的挑唆的情况下与多襄丸发生激战后被杀的呢？每个人都有各自的说法。
　　强盗的说法是舞妓自愿投怀送抱，并且指明了两个男人中需要死一个人，这是因为她的丑事不能让第三个人知道，他是为了维护舞妓的名声才想到了这个真正男人的解决方法。他砍断了武士身上的绳索，要通过公平对决将对手杀掉，这样他才不会胜之不武，而且真正的武士应该要这样死才算是光荣的。这个说法显然维护了强盗的自尊，表明他是一名格调很高的强盗，所谓“盗亦有道”，对他来说，没有比这种说法更真实的了。
　　舞妓的说法则是：她是在极度不情愿的情况遭到了多襄丸的侮辱的，她当时使出了所有的力气用来挣扎和反抗，但还是无济于事，因为她毕竟是一个手无缚鸡之力的弱女子，但她进行了抵抗，又证明她可不是逆来顺受的，她的意志还是很坚强的。强盗做完他想做的事之后发出一阵恐怖的狞笑声扬长而去，像强盗这种人就是这个样子的，你不能要求他具有多高的修养。强盗走后，她就开始跪在丈夫面前乞求他的原谅，但后者的眉宇间居然透露了浓厚的蔑视意味，她觉得这是对她人格的侮辱，深深地刺伤了她的心。于是她为了保全自己的名节，她又请求丈夫将自己杀了。这个说法充分展现了一个封建女子的思想，无时不将名节看作比自己的生命更重要，对她来说，这种说法无疑是最真实的。
　　武士的说法相比于其他两位，就没有多大意思了，一听就知道他很看中自己的脸面：他的老婆是自愿与强盗苟合的，后者当然求之不得，于是欣然接受了她如此大胆的请求，之后她又想跟随强盗而去，但生怕自己的丑事暴露，她又简直是哀求强盗务必要把她的丈夫杀掉，因为除了她和强盗，就只有他一人知道这件事。强盗这时发现她原来是一个绝情之人，就征取了武士建设性的意见，留下她的性命，还是就地结果了她，他站了起来昂然地说：犯不着为这个贱人卖命。这种说法维护了武士的至高荣誉，表明他确实是一名不为美色所迷惑的勇者，虽然非常明显是在自吹自擂，但是这种说法满足了他的想象力和虚荣心，所以具有最大的真实性。
　　通过三个主要人物的三种说法，我们可以对真实有了感性的认识，可见真实具有相对性，对某人来说，这件事是真的，对另外一个人来说，这件事就有可能是假的，这是因为这件事对前者有利，而对后者没有影响，但后者又必须表现出与前者不同的地方，这样才能显示他并不是没有主见的。在这样的情况下，事实的本来面目就失去了意义，有的只是它被炒作和加工的产品。因为这时候即使当事人想还原事实的本来面目，也不再有人会相信他，这就回归了那个古老的“狼来了”的故事。


   当记者问起李敖和胡因梦的婚姻为什么对同一事实会产生不同解释时，胡一笑置之。
   “人生就是一个罗生门，永远无法说清谁是正确的；每个人都只是呈现自己认为是事实的一面。”
作者: qinger    时间: 2006-9-30 08:40
"人不为己,....?"
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 09:16
引用：
tanycom 发表于 2006-9-29 23:44
我有幸观看了日本最有世界影响力的电影大师黑泽明的成名作《罗生门》，几乎所有的影评家都对这部电影给予了最高的评价。有的影评家甚至把《罗生门》的出现判定为世界电影史上一件具有划时代意义的大事，可以说《罗生...

与广州会会议我的发言一样，长了点，但还是耐着性子看完了。

《罗生门》这部电影我没有看过，很受启发。

“人都倾向于说对自己有利的话”，我觉得好象还要加上一句“因为人更倾向于听对自己有利的话”，当然有时仅仅是为了“听”得舒心。舒心之后的结果可能就“回归了那个古老的“狼来了”的故事”。

“人生就是一个罗生门，永远无法说清谁是正确的；每个人都只是呈现自己认为是事实的一面。”＝＝人们往往逃脱不出“用屁股来思考”。
作者: 门进    时间: 2006-9-30 11:41
市场要垮就让它垮吧。
反正你以影评家为生也行。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 11:47
引用：
xiaoguang 发表于 2006-9-30 09:16
人们往往逃脱不出“用屁股来思考”。...

屁股指挥脑袋！——经典 顶一哈～
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 11:48
引用：
门进 发表于 2006-9-30 11:41
市场要垮就让它垮吧。
反正你以影评家为生也行。

想听门进的阅后感......
作者: 门进    时间: 2006-9-30 11:51
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 11:48
想听门进的阅后感......
排版注意一点就更好了。
每段空行，看着就不容易累了。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 11:51
引用：
门进 发表于 2006-9-30 11:51
排版注意一点就更好了。
每段空行，看着就不容易累了。

失望！！！还是如饥似渴的等着门进发表高见～
作者: 门进    时间: 2006-9-30 11:53
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 11:51
失望！！！

:p
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 11:55
引用：
门进 发表于 2006-9-30 11:53
:p

中饭我不吃了，就等着消化门进的妙文了！快点，门进，我肚子在咕咕叫呢......
作者: 门进    时间: 2006-9-30 11:58
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 11:55
中饭我不吃了，就等着消化门进的妙文了！快点，门进，我肚子在咕咕叫呢......
是对tanycom这张帖子的“高见”，还是对tanycom观点的“高见”？
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 12:01
引用：
门进 发表于 2006-9-30 11:58
是对tanycom这张帖子的“高见”，还是对tanycom观点的“高见”？

全要听，你就尽情发挥吧。。。
作者: 门进    时间: 2006-9-30 12:05
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 12:01
全要听，你就尽情发挥吧。。。
这会儿肚子也空着呢~

就观点来说，上面的跟帖都有了。赞同。
就帖子来说，行文很有想法。

总体来说，有识见。
文字可稍精炼。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 12:09
引用：
门进 发表于 2006-9-30 12:05
这会儿肚子也空着呢~

就观点来说，上面的跟帖都有了。赞同。
就帖子来说，行文很有想法。

总体来说，有识见。
文字可稍精炼。

谢谢门进饿着肚子行文，tangcom请你吃中饭/ 我请你k歌，留在10月28。
作者: tanycom    时间: 2006-9-30 12:43
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 12:09
谢谢门进饿着肚子行文，tangcom请你吃中饭/ 我请你k歌，留在10月28。

好，好，逼得好，逼得门进跳，好哥们！还有，门进的”你到底爱不爱我”真是一绝！
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 12:50
引用：
tanycom 发表于 2006-9-30 12:43
好，好，逼得好，逼得门进跳，好哥们！还有，门进的”你到底爱不爱我”真是一绝！

”你到底爱不爱我”——那肯定是门进的保留节目，那天竟然没有亮出来！！！

谢谢tanycom的提示，留在10月28压轴。
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 12:51
“人都倾向于说对自己有利的话”!!!

即使感觉危险，也要先安慰同伴留下来，这样自己才能更好的撤退....所以，一定要说对自己有利的话，须骗过自己，才能骗过同伴，呵呵～～
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 13:05
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 12:51
“人都倾向于说对自己有利的话”!!!

即使感觉危险，也要先安慰同伴留下来，这样自己才能更好的撤退....所以，一定要说对自己有利的话，须骗过自己，才能骗过同伴，呵呵～～

其实，当你这样做的时候，如果你的境界不过如此，也倒也吃得下，睡得着。可怕的是象山民和门进还有xiaoguang那样的人，恐怕心里不一定会舒坦。你说呢？阿门！
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 13:17
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 13:05
其实，当你这样做的时候，如果你的境界不过如此，也倒也吃得下，睡得着。可怕的是象山民和门进还有xiaoguang那样的人，恐怕心里不一定会舒坦。你说呢

是阿，楼主的《罗生门》给人很多启发。到底是做一个正值的人呢？还是做一个顺应形势、扭曲性格的人？由此联想到中国历史上历任皇帝和枭雄，叱诧风云的同时，背后也始终伴随着忐忑不安。这正顺应了古人所云：一将功成万骨枯。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 13:20
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 13:17
是阿，楼主的《罗生门》给人很多启发。到底是做一个正值的人呢？还是做一个顺应形势、扭曲性格的人？由此联想到中国历史上历任皇帝和枭雄，叱诧风云的同时，背后也始终伴随着忐忑不安。这正顺应了古人所云：一将功成...

基督教的思想好象是：人，生出来都是有罪的。到这个世界上都是来恕罪的。既然我们都不是圣人，我们就没有权利去指责别人怎么个活法，但我们可以选择自己的活法。人生苦短，潇洒走一回，这就是我的人生愿望！太聪明，太精明，往往活得太累，简单点、傻一些，有时候未必活得不滋润。
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 13:26
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 13:20
基督教的思想好象是：人，生出来都是有罪的。到这个世界上都是来恕罪的。既然我们都不是圣人，我们就没有权利去指责别人怎么个活法，但我们可以选择自己的活法。人生苦短，潇洒走一回，这就是我的人生愿望！太聪明，...

不好意思，我家有长辈信基督教，但我信佛。

《圣经》从一出生到现在，以至于永远的未来，都伴随着生灵涂炭，杀戮滔天。

佛教看透世事，警醒可能来到的危险。劝说人们跳出三界外，不在五行中，远离世间的恩恩怨怨、是是非非，平静地来，安祥地走。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 13:37
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 13:26
不好意思，我家有长辈信基督教，但我信佛。

《圣经》从一出生到现在，以至于永远的未来，都伴随着生灵涂炭，杀戮滔天。

佛教看透世事，警醒可能来到的危险。劝说人们跳出三界外，不在五行中，远离世间的恩恩怨怨...

嘿嘿，同志哥哎，不要太偏颇。我肤浅的知道，佛教是一门很深的教义，它的最高境界是禅宗。虽也听说基督教教义没有它来得那么深刻，但至少也是一种被文明人广泛接受的信仰，因此，它的精神实质是否我们真正懂了，不敢说，偶没有发言权
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 14:02
晕～～

说真话你都不相信，哈哈～～


小时候，偶家那个信基督教的亲戚一到偶家来，就直接奔后屋把瓷观音、瓷弥勒、瓷如来的像扣下来，脸朝下，屁股朝上，说他们是妖魔鬼怪，然后胸划十字、“阿门”....

但我那信佛的奶奶安静地看着这一切，就当一切没发生，等过几天那个亲戚走了之后再把佛像扶正，继续拜她的佛。

从两个不同信仰的小人物一举一动那里，也许能看出两个教宗的本质区别。
作者: xiaoguang    时间: 2006-9-30 15:42
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 14:02
晕～～

说真话你都不相信，哈哈～～


小时候，偶家那个信基督教的亲戚一到偶家来，就直接奔后屋把瓷观音、瓷弥勒、瓷如来的像扣下来，脸朝下，屁股朝上，说他们是妖魔鬼怪，然后胸划十字、“阿门”....

但我那...

50岁以后我会苦修禅宗滴~~
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 15:46
引用：
xiaoguang 发表于 2006-9-30 15:42
50岁以后我会苦修禅宗滴~~

当心走火入魔。  
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 15:51
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 14:02
晕～～

说真话你都不相信，哈哈～～


小时候，偶家那个信基督教的亲戚一到偶家来，就直接奔后屋把瓷观音、瓷弥勒、瓷如来的像扣下来，脸朝下，屁股朝上，说他们是妖魔鬼怪，然后胸划十字、“阿门”....

但我那...

噢，你家那个亲戚可能信基督还比较肤浅，就象我信佛教，只会磕头。
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 16:02
应该是比较虔诚，因为《圣经》“十戒”的第一条是：除了我之外，不可以有别的神。

如果说她的行为比较浮浅，那么错在思想，而不是行为。
作者: 白桦    时间: 2006-9-30 16:04
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 16:02
应该是比较虔诚，因为《圣经》“十戒”的第一条是：除了我之外，不可以有别的神。

如果说她的行为比较浮浅，那么错在思想，而不是行为。

噢，那是我肤浅。见笑了
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-9-30 22:24
引用：
白桦 发表于 2006-9-30 16:04
噢，那是我肤浅。见笑了

晕啊，你想多了啊。

她肤浅是因为她脑子里面装的《圣经》，才会有一切非《圣经》的神都是妖魔鬼怪的念头，才会有那些行为.....

在那种超人类的世界里，又有谁能不表现出自己的肤浅呢，呵呵～～
作者: tanycom    时间: 2006-9-30 23:14
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-9-30 22:24
晕啊，你想多了啊。

她肤浅是因为她脑子里面装的《圣经》，才会有一切非《圣经》的神都是妖魔鬼怪的念头，才会有那些行为.....

在那种超人类的世界里，又有谁能不表现出自己的肤浅呢，呵呵～～


       宗教的产生部分地是由于人们要寻求精神寄托， 它有善良的一面。 我所认识的不少基督徒待
人十分友善， 这是很难能可贵的。 现代人生活得太喧嚣， 心灵上却又太寂寞了。 当一个人孤单无助的时候， 如果相信冥冥之中有一个全能的主宰者仍然和你在一起， 并可能会帮助你， 这的确是一种很好的心灵安慰。

     基督教里谈到的爱是我很欣赏的，有一次，一个朋友邀请我去参加一个基督教青年会举行的聚
会，聚会是由一个荷兰的牧师进行主讲，一大群相互不认识的人在一起唱圣歌，圣歌的内容都是歌
颂上帝。这在一个东方人的眼里好像不是很习惯。圣歌完成后是讲圣经，都是一个接一个的故事，
内容基本上是讲述上帝的神奇与人如何在上帝面前改正自己的罪过等等。这与我想像中的基督教完
全吻合。
   
    最后的内容是祷告，牧师拿了一张名单，上面写满了名字，这些人都是不辛的人，有的生着重
病，有的生活困苦，都是一些需要帮助的人，大家就在牧师的带领下为这些人乞求幸福。在高高低
低的祷告声中，我有些感动了，这是很久不曾有的感动，是人与人之间某些人性的东西发出了它的光彩。
   
    祷告结束后，相互不认识的人进行握手与拥抱，牧师说，在这里的人大家都是兄弟姐妹，这一
刻，虽然我还是不太习惯，但感到的是一种合谐。
   
    抛开宗教的教义不说，这些与我们大讲“合谐社会”，好像有共通之处。于是我理解了：西方
人为什么每个星期都要到教堂去过礼拜。
作者: 白桦    时间: 2006-10-1 12:16
引用：
tanycom 发表于 2006-9-30 23:14
宗教的产生部分地是由于人们要寻求精神寄托， 它有善良的一面。 我所认识的不少基督徒待人十分友善， 这是很难能可贵的。 现代人生活得太喧嚣， 心灵上却又太寂寞了。 当一个人孤单无助的时候， 如果相信冥冥之中有...
[quote=门进]排版注意一点就更好了。
每段空行，看着就不容易累了。[/quote]


闻香识人，此话不假！

再注意到文章的排版和空行==

我不由地被tanycom所感动。。。。。。



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