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标题: 【原创】有人说：大宗电子盘多逼空，空头要跳楼 [打印本页]

作者: 独行剑客 时间: 2006-9-27 14:46
标题: 【原创】有人说：大宗电子盘多逼空，空头要跳楼
最近，qq群一直在热烈讨论：大宗电子盘11月合约是多逼空，现在12月合约也成多逼空之势，空头要跳楼。
如果如此，现货热卷上4000，乃至4200也不是问题。
我不认为会有真的逼仓。
天下事，还是天下人谈。

作者: 可可西里 时间: 2006-9-27 14:49
引用：

独行剑客发表于 2006-9-27 14:46
最近，qq群一直在热烈讨论：大宗电子盘11月合约是多逼空，现在12月合约也成多逼空之势，空头要跳楼。
如果如此，现货热卷上4000，乃至4200也不是问题。
我不认为会有真的逼仓。
天下事，还是天下人谈。

么样可能啊。到时该干吗就干吗

作者: xiaoguang 时间: 2006-9-27 14:59
引用：

独行剑客发表于 2006-9-27 14:46
最近，qq群一直在热烈讨论：大宗电子盘11月合约是多逼空，现在12月合约也成多逼空之势，空头要跳楼。
如果如此，现货热卷上4000，乃至4200也不是问题。
我不认为会有真的逼仓。
天下事，还是天下人谈。

此贴放在该专区来讨论！

其实，逼，也是形势所迫，否则，谁也没吃豹子胆。

作者: 远*方 时间: 2006-9-27 14:59
这种行为的可能性还是有点。。。。。。。。。。。

作者: hyto 时间: 2006-9-27 16:24
我觉得多逼空的可能性不大。
理由如下：
1、看斯迪尔和大宗两个盘面的价差，你会发现两个电子盘存在100多块钱的价差。如果真是多逼空，为何大宗空方不在斯迪尔买进减少损失？
2、假设真的是多逼空，空方有库存或有订货，估计30万吨十一月是没有办法交货的，可能十万吨能交货，那就意味着十一月有十万吨基本相同规格的热卷可以投放市场（单单大宗而言），那对现货市场的压力是非常大的。届时十二月的市场可以想象的到是什么情况，多头还敢在十二月逼仓吗？
3、在整体资金面偏紧的情况下，十万吨的热卷占压的资金量达数亿之多，十二月份的持仓量又这么大，多方需要的资金将非常大。

作者: 柳树 时间: 2006-9-27 16:28
是吗，有这种事情＞？

作者: 独行剑客 时间: 2006-9-27 16:31
是啊！我也觉得不可能。
【转发一篇分析】
如何洞察上海大宗的11月热卷合约

　　说来有趣，上海热卷现货价格从8月最低的3350元/吨持续反弹至9月下旬的3830元/吨，固然与社会库存偏低、需求有一定释放、出口向好等因数有关，而上海大宗电子交易市场中11月热卷合约的剧烈演变对这次持续拉升也起了不可低估的作用。下面是本人对该合约发展走向作一些肤浅的分析。
　　该合约从8月中下旬的最低点3320元/吨缓慢上涨，经过近一个月的上涨，目前已达到3820元/吨，上涨500元/吨，涨幅高达15%，持仓量从最低的几万吨迅速增加到最高的近40 万吨，后又缓慢回落至目前的31万吨。临近交割月不到短短的两个月，持仓量如此之大，一时间市场上传说纷飞，谣言四起，猜疑者有之，恐惧者有之，狂喜者有之，绝望者有之。然而，只要我们冷静下来，对合约进行客观全面的分析一下，就会对后势的大致趋向有一个大致的了解。
　　众所周知，远期电子合约具有远期套保的功能。但现货价格与远期价格持平或略低，并不具备套保的空间。所以说，大部分参与者是抱着投机的态度来参与的，即用一种对远期的趋势判断（看涨或看跌）来做多或抛空，并在价格的剧烈波动中获取利润。所以说11月合约大部分应是投机盘，这从该电子市场9月10月合约的持仓量也可以看出。那么，11月合约持仓量为什么能居高不下，价格还在不断拉升呢？
　　这是因为一些资金实力雄厚的做多力量根据目前库存不多、离交割时间不长等有利因素，打出了逼仓的王牌：就是说，你在这么短时间内交不出这么多的货，最后只有按多头主力挂出的高价割肉平仓。在逼仓乌云的笼罩下，许多散空纷纷割肉离场，多头信心满盆，欣喜若狂，价格持续拉升，看来已经大功告成。但事情并非如此简单，请听我仔细道来。
　　价格在持续推高，持仓量缓慢减少的过程中，多头面临的风险也在与日俱增：
　　（1）十一黄金周后的钢材市场基本面似乎不大支持热卷价格的持续拉涨。9月是一年中需求最旺盛的黄金季节，但9月却并没有看到预期中的旺盛需求，需求旺盛的只是一些中间需求或短期炒作后的虚假繁荣景象。十一黄金长假后，库存理应小幅增加，很多在9月欠交的合同也要在10月补足，一些开始看涨的散多力量也开始积极订货，钢厂合同量增加；但由于长假的影响，工厂工地停工，需求量自然会减少很多，这库存的一增与需求的一减造成的库存、资金与心理压力是绝对不容小视的。以往每年长假后价格剧烈震荡也是这种压力起作用的结果。随着宏观政策的收紧，固定资产投资持续回落，钢材需求强度持续减弱，这从9月份低迷的需求也可看出一些端倪。这种情况在全国也是普遍情况。所以说10月后全国热卷价格继续大幅拉升的可能性微乎其微。另外，出口也面临着许多不确定因素：美国库存高位，价格回落已是不争的事实；欧洲价格高位，但由于即将进入冬季，进口也以补充库存为主，再次拉升很难；韩国及东南亚等国已感到来自中国的低价热卷已对本国的钢铁行业造成巨大威胁，愈来愈多的进口限制或反倾销措施将被付诸实施。
　　所以说，做多力量要能把价格持续拉升的前提是把中国乃至世界的热卷价格再拉上一个新的台阶，那这种可能性到底有多少呢？
　　(2)新增产能对本来就很脆弱的供求平衡关系将形成巨大的冲击。新疆八一钢厂热卷投放市场后，乌鲁木齐的热卷价格马上大幅降低，从全国的最高价格一下子变成了最低价或较低价。十月河北港陆、山东日照的热卷在调试结束后将以最快的速度投放上海市场，这些钢厂均为民营企业，销售政策灵活，为打开市场，最吸引人的手段就是低廉的价格，这样就可能使本来就很脆弱的平衡关系被彻底打破，转而进入新一轮的争夺市场与互相降价的恶性惨杀局面！
　　（3）从品种差异、地区差异及历史情况来看也不利于多方。
　　一是目前的热卷最高价格已高出螺纹钢最高价近900元/吨，比有很大关联性的中板、带钢、h型钢平均价也高出300-500元/吨不等，在近几年，品种价相差如此之大，也是极为罕见的;
　　二是上海热卷价格已经高出上海平均价50-100元/吨，高出局部地区最低价200-250元/吨，而一般情况下，上海由于钢厂众多，竞争剧烈，价格应略低于全国平均价50-100元/吨;
　　三是从近几年历史来看，四季度价格一般要低于三季度价格。2005年四季度钢材平均价低于三季度平均价356元/吨，05年热卷也是在三季度没有明显下跌迹象后到第四季度突然转入大幅下跌。历史不可能完全重复，但大致相同的征兆却不能不引起我们的高度重视！
　　（4）资金面临的风险也是巨大的。从空头来讲，一方面要准备大量资金组织货源，另一方面要承受价格高企带来的巨大亏损。但多头同样要面临巨额资金的筹措。按30万吨的持仓量计算，多空双方都应准备10亿以上的资金，双方都面临着巨大的资金压力与风险，整个钢材市场乃至社会都将经受剧烈的动荡，这是谁也不愿意看到的！
　　从以往经验看，一些做多力量大部分是经营热卷的大户。他们本身就是一些大钢厂的代理户，从订货到销售就有一个很长的周期，对资金的要求极高。如果再在电子盘上大量接货，那肯定是力不从心的。如果是专业的期货资金，他们也大多是看清短期方向快进快出，不会逆“钢市已处于下滑通道”的大势而为，更不会去干接货的笨事：因为一旦接货，由于没有销售渠道，加之需求已全面进入淡季，必然要把接的货让利转给专业经销热卷的商家，一旦炒作不好很可能落得“赔钱赚吆喝”的下场！
　　再从空方一方来看，如果空方执意不肯认输，如果该合约价格持续拉涨（前提是现货也必须配合），空方被逼无奈只好收货交割。目前，在上海能抛出一万吨以上空头的大户比比皆是，其资金实力也同样不可小视。这一点也应引起高度重视。
　　从大宗可交割的品牌、规格、数量来看，在上海、江苏、浙江三地可以用于交割的数量也应在30万吨左右，但能用于交割的数量并不多，而一旦逼仓，空方也不是死无葬身之地，也有一定回旋余地，但付出的却可能是巨大的亏损和资金的风险，而一旦多头接货也将面临着价格的急速下滑、销售的压力、资金链断失的巨大风险，真是有钱赚的时候不走偏要等赔本的时候，“理是赢回来了，可钱却最终输出去了”，这是生意人的大忌啊！
　　（5）在多空双方激烈搏杀的过程中，一部分新多或新空可能根据自己的判断选择合适的实际悄悄进场，为形势的发展增添了巨大的变数。在冬季即将来临之际，在整体形势不看好的情况下，一部分钢厂代理商可能会在该合约价格持续拉升的过程中把自己的远期合同抛售到11月合约中，这将使多头陷入更深的泥潭，后势发展也将更难预料！
　　综上所述，大宗11月热卷合约，多空双方惨烈搏斗，形势不明。从短期形势来看，空方损失惨重，节节被动；从长期来看，多方面临的风险也在与日俱增！高高在上的上海热卷市场就像一条悬在半空的黄河，一旦决堤，汹涌的河水不但会淹没了空方，而多方也同样会面临着舟覆人亡的悲惨下场！
　　历史已经证明：不顾实际需求或违背大趋势的过分炒作行为，一味依靠资金实力制造的虚假繁荣，总将是海市蜃楼，昙花一现！过份贪婪终会受到历史的惩罚！

作者: 独行剑客 时间: 2006-9-27 16:34
【再转发一篇分析】
谁在吹大肥皂泡？
——上海热卷市场十一长假后面临的风险因素分析

　　基于对中国钢铁产能过剩及宏观调控的担忧，6月后上海热卷从最高的4700元/吨一路下跌至3350元/吨，后又从8月中旬反弹至目前的3800元/吨，这期间上下震荡幅度之大，令人瞠目结舌。目前，市场库存较低，需求有一定配合，信心也有一些恢复，但临近十一长假，大家普遍对后市感觉迷茫。我们不妨对以下一些风险因素的分析来判断十一黄金周后的行情发展的大致趋向。

　　（1）宏观调控的影响正在逐步显现。随着国家对土地、项目、资金的收紧，固定资产尤其是房地产投资增幅持续回落，钢材需求的强度也在不断萎缩，所以说旺季不旺也就不难理解了。十一过后，更多的项目或用户将面临着愈来愈紧的资金状况，而钢厂和经销商也面临着同样的困惑。这些都不支持热卷价格的持续拉升！一旦出现资金链的断掉，就可能马上反映到价格的涨跌上来！

　　（2）中间需求的过度放大及电子盘的某些炒作为行情的发展留下了极大的隐患。随着电子商务的普及与发展，上海热卷现货与远期电子交易行情已经紧密联系在一起。有时是现货价格影响远期价格，有时是远期价格反过来左右现货价格。在需求无法有效释放的前提下，电子盘上做多力量通过拉升远期价格来带动现货价格，并配合一些市场的收货行为，以达到成交活跃的假象。在这种情况下，中间需求被激发出来，一些空方也到现货市场上收货来平仓。这样做本无可厚非，但却为以后行情的发展留下了极大的隐患。在行情趋好的情况下，中间需求会推波助澜使价格往上冲，而一旦行情出现不好的苗头，这部分中间库存又会以超低的价格冲入市场，使价格的下跌一发而不可收拾。目前，仓单转移非常频繁，甚至发生一张仓单经过多次过户又回到最初的卖主手中的现象，这不得不引起我们的高度重视！

　　另外，一些电子盘上的做多力量利用库存不大或出口等因素来夸大对自己有利的一面，不顾实际需求低迷的现实情况来强拉价格，这样自然可以获取很大的利润，但一旦价格拉得过高就可能吸引外地低价资源进沪，造成上海库存的急剧膨胀，从而使得后期市场面临更大的风险。众所周知，短期被人为扭曲的电子盘价格最终还是要回归到正常的供求关系上来，回归到热卷应有的价值上来，任何被过分贬低或拔高的价格终是不会长久的，任何想通过一些消息的炒作而不顾实际需求来牟取暴利的做法最终会使自己陷入极其可怕的境地！

　　（3）价格过度拉升给一些主力经销商带来的风险也是极其巨大的。有些热卷大户本身是各个钢厂的代理户，每月都必须向钢厂订购相当数量的热卷，占用资金相当大。如果在自己库存没有有效消化的情况下再去市场收购，资金压力就更大。除了资金压力外，一旦把价格拉上来，那钢厂后期的订货价也将随之跟进，提高了后期进货的成本和风险。前面的低价资源还没有转化为利润，而市场收进的资源成本更高，更麻烦的是后期钢厂价格的跟进，这些都为经营带来了诸多的不利。在需求最旺盛的九月，需求也没有大量释放，要寄希望于以后的突发行情，那希望是极其渺茫的。事实也多次证明：没有需求的跟进，市场的收货行为要么就是一些假象，要么就是以失败收尾！因为在中国钢铁产能总体过剩的大环境下，收货或局部垄断是很难成功的。一些热卷大户后期面临的资金链问题也为行情的发展埋下了巨大的隐患。

　　（4）热卷市场集中度在不断降低，也为行情的发展增添了变数。首先是热卷生产厂不断增加，以鞍钢、武钢、宝钢为代表的一类钢厂在上海热卷市场上的占有率愈来愈低，而以酒钢、唐钢、沙钢为代表的二类钢厂正显示出强劲的发展势头，市场占有率不断提高，而更多的如唐山国丰、柳钢等后起之秀也在奋起直追。目前，大多数钢厂采取的是贴近市场的追溯保值政策，灵活机动，但也使市场的波动更加剧烈。

　　热卷价格的大起大落也为广大经销商提供了巨大的商机，价格看涨时，可以适时采购，价格看跌时可以把资源抛进电子盘中保值规避风险。在巨大的机会面前，很多经销商改行经营或短期兼营起热卷品种，使得热卷经销商队伍急速扩大。经销商数量的扩大，使得热卷价格的波动加剧，风险加大，后期形势判断极其困难。一旦出现风吹草动，就会出现千军万马，互相践踏，争相出逃的惨烈景象。近几年，这样的现象在钢材市场多次演绎着，而且有愈演愈烈的迹象！

　　从产能释放来看，近期有新疆的八钢热卷投放西北市场，十一节后有山东日照、河北港陆等新产能陆续进入上海市场，必然要以低价争取市场；而一些检修的钢厂也将停止检修或由大修变小修，开足马力进行生产，以期在需求相对旺盛的季节分一杯羹，那后期库存的增加是毫无疑问的！所以，价格的波动将取决于到底有多少新的产能投放市场，而本来就很脆弱的供求平衡关系就有可能被新到的产能打破，加上需求的降低，可能使市场再次陷入狂跌的恶性循环！

　　周边地区的市场也在不断趋于成熟，一些钢厂已把销售的触角从一线城市扩大到二线城市，从而使得上海的辐射功能急剧降低，辐射功能的降低使得上海热卷市场火爆的美好回忆一去不复返了。上海市场对周边市场的影响力也随之降低。这些对上海热卷市场持续向好产生不利的影响！

　　（5）热卷是钢材中的重要品种，用途广泛，并且与一些品种的价格走势有很大的连动性。带钢在很大程度上能替代热卷在某些行业的作用，而且它的价格与热卷价格的变化有着极其密切的关联。最近带钢价格平稳并已经出现小幅下跌的迹象，热卷与带钢的价格差正在拉大。与热卷相关的中厚板、h型钢价格也有小幅上升，但近期因需求问题而开始下滑。螺纹钢为代表的建材价格也是有涨有跌，基本平稳，目前与热卷的价差已经相差近900元/吨，在国际行情没有上升的情况下，是极其不正常的。由于上海的钢厂特别多，价格竞争特别激烈，一般是处于全国最低价或较低价，而目前的上海价格已经成为最高价，而且还有人为拉升的空间。大幅拉升后的热卷就象悬在地面上的黄河，一旦决堤，后果不堪设想！

　　任何脱离钢材大环境的人为拉升终究是不会长久的！

　　（6）国际市场也面临着巨大的变数。自六月国际热卷市场从高位回落，价格一路下滑，一些二类钢厂或新的产能为争夺国际市场，不惜大幅杀价，使得在某些时间及某些敏感地区的出口价不断下滑，有时甚至低于国内贸易价。随着产能的不断释放而国内又无法消化的情况下，出口增长将是一个长期的趋向。但国际经济及钢铁行情的波动都会随时影响到国内行情，使得本来就脆弱的供求平衡被打破。目前，美国、加拿大、韩国等国已经提出要对中国热卷提出反倾销警告，这必然使得我国要对高速出口进行适当控制，最近出台的退税政策也说明了我国对高耗能、高污染产品出口限制的政策趋向。加上第四季度很多欧美国家要进入寒冬，进口也主要以补充库存为主；美国经济出现衰退迹象，国内热卷库存处于高位，对中国的热卷需求在持续降低。所以，国际上诸多不确定的因素为热卷行情的发展增加了不确定性。我们应及时关注热卷出口的变化情况，以采取相应的措施。

　　（7）信息的泛滥或不负责任的曲解以及对信息的误解也为行情的发展增加了变数。目前，钢铁信息网如雨后春笋般的涌现出来，信息泛滥，良莠混杂。一些利益团体利用自己掌控的媒体宣传有利于自己的信息，淡化或掩盖不利于自己的信息，使一些不明真相的人作出了错误的判断而造成经济损失。比如用所谓的检修来刻意强化产量的降低，实际上每个月增长的产量证明了检修对产量的影响是很有限的；至于一些网站公布的库存数据也因为统计方法的不科学而被证明有很大的水分，公正性也大打折扣；至于刚刚公布的退税政策，对目前市场上流通的热卷退税保持不变，可是有些网站却刻意操作是短多长空，来为短期炒作服务！市场上人气浮躁，谣言四散。当然也可能由于自己的知识、阅历、经验等局限性而作出一些与市场运行规律相反的判断！现货与电子交易的纠缠、钢厂与经销商的矛盾、国内与国际行情的连动、信息的真假难辩，这些都为行情的判断增添了许多不确定的因素！

　　在钢铁行业融入国际大环境的今天，钢铁市场必然伴随着大幅的震荡。对我们经销商来说，最关键的是要学会保护自己，认清大势，不盲目杀跌，也不过分追涨，如何在最大限度规避风险的前提下捕捉商机，将库存或准确的信息转化为实在的利润，如果不顾自身的实际去盲目收货或参与某些不切实际的炒作，将使自己跌入万劫不复的深渊。

　　用一种偏颇的观点去判断市场的价格是不科学的，近期也很难判断节后价格是上涨或下跌，但最近一部分力量利用有限的有利消息刻意炒作却是不争的事实。这样的结果将会使大部分参与者面临巨大亏损的危险境地，到后来将是鹬蚌相争，渔翁得利（钢厂），巨大的风险最终还将是由经销商承担！

　　不顾实际需求的恶意炒作最终只会是一个美丽的肥皂泡，大的快，破的也快！

作者: xiaoguang 时间: 2006-9-28 01:29
引用：

独行剑客发表于 2006-9-27 16:34
【再转发一篇分析】
谁在吹大肥皂泡？
——上海热卷市场十一长假后面临的风险因素分析

　　基于对中国钢铁产能过剩及宏观调控的担忧，6月后上海热卷从最高的4700元/吨一路下跌至3350元/吨，后又从8月中旬反弹...

无语！不过，菜就是这样泡出来的，其中滋味，只有品尝者自已知道~~

作者: xiaoguang 时间: 2006-9-28 01:33
引用：

独行剑客发表于 2006-9-27 16:31
是啊！我也觉得不可能。
【转发一篇分析】
如何洞察上海大宗的11月热卷合约

　　说来有趣，上海热卷现货价格从8月最低的3350元/吨持续反弹至9月下旬的3830元/吨，固然与社会库存偏低、需求有一定释放、出口向...

曾记否：2850↑→4700；4700↓→3350＝＝2006，想说爱你不容易！

作者: shuoyuan 时间: 2006-9-28 12:19
好吧不是逼仓那是什么呢？

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