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标题: 【讨论】话语权与知情权 [打印本页]
作者: 北京钢铁学院    时间: 2006-8-21 11:47
标题: 【讨论】话语权与知情权
对于同等级别的集合来说，“谁知情谁拥有话语权”（吴文章语），但对于本身就存在差别的集合来说，个人依然认为谁处于垄断地位谁拥有话语权。
讨论讨论
作者: 柳树    时间: 2006-8-21 11:50
又搞个人崇拜是不～
作者: 北京钢铁学院    时间: 2006-8-21 11:52
引用：
柳树 发表于 2006-8-21 11:50
又搞个人崇拜是不～


胡说！没礼貌！
大搞“两个凡是”....
作者: xiaoguang    时间: 2006-8-21 12:11
标题: 关于话语权：请看原话，免得误解！
引用：
北京钢铁学院 发表于 2006-8-21 11:47
对于同等级别的集合来说，“谁知情谁拥有话语权”（吴文章语），但对于本身就存在差别的集合来说，个人依然认为谁处于垄断地位谁拥有话语权。
讨论讨论


谢谢你的记录！原话是这么说的~~

－－话语权虽然与企业规模以及市场地位等因素有直接关系，但并不是决定因素，最关键的取决于你的知情权，也就是说：知情权决定话语权！比如：中国进口铁矿谈判为什么缺乏话语权，关键是我们缺乏知情权；钢厂为什么会拥有市场定价权？关键还是在于钢厂拥有了市场知情权，因为大钢厂都有市场研究部门，他们能够做到知己知彼，也了解市场和经销商。那么，如何才能拥有知情权呢？我觉得：首先是取决于你如何获取更多的信息，其次是你如何正确利用信息。引用培根一句话：知识就是力量！而参与市场竞争时，信息就是权力！－－摘自xiaoguang在8.18南京华东地区钢铁企业市场研讨会上的发言。
作者: 北京钢铁学院    时间: 2006-8-21 12:22
标题: 定价权并不完全等于话语权
话语权在于让别人接受定价权的程度。
比如汽车工业，生产厂家于经销商都有定价权，并且各自在执行定价权的同时都考虑到对方的利益，如此，两个层面的定价权叠加才叫话语权，并不能说汽车厂研究市场，而经销商不研究市场，话语权就单纯地在厂家一边。
作者: 阿里    时间: 2006-8-21 12:25
引用：
北京钢铁学院 发表于 2006-8-21 11:47
对于同等级别的集合来说，“谁知情谁拥有话语权”（吴文章语），但对于本身就存在差别的集合来说，个人依然认为谁处于垄断地位谁拥有话语权。
讨论讨论
个人倾向于知情权决定话语权。近期行业内话语权的争论多集中在铁矿石谈判中，对于我们失利的原因也多归结为钢铁行业集中度低，其实我们在更多的关注到三大矿业巨头高集中度的同时，忽略了一个重要的因素，矿石巨头在国内设有多个办事机构，对国内情况的了解很清楚，甚至比我们自己都清楚，所以对得罪我们这么大的客户一点都不担心，正所谓心里有了一杆秤，任尔乱刮降价风，我自巍然不动。反观我们，对国外信息的了解，举个例子，在今年媒体刊登的有关铁矿石的文章有多少是从国外copy过来的，是人家牵着我们的鼻子走，除了声嘶力竭的嘶喊几声绝不同意之类的空洞口号，舆论基本都变人家占据，这个仗还怎么打？即时今后我们重组成功了，做大了，如果不重视信息工作，尤其是国际市场的情况，照样是虚胖，照样是聋子，照样是瞎子，竞争仍会处于劣势。
所以xiaoguang还有一句话“信息就是权力”
作者: 北京钢铁学院    时间: 2006-8-21 12:34
垄断企业，为了维持自己的继续垄断，必然要对客户及其行业“充分知情”；然而，非垄断企业再知情也只能拥有定价权（即决定权）而无话语权。
即，非垄断企业，你有权说话，但你说的话许我不理么？许我嗤之以鼻么？许我唾弃么？
作者: xiaoguang    时间: 2006-8-21 12:40
引用：
北京钢铁学院 发表于 2006-8-21 12:22
话语权在于让别人接受定价权的程度。
比如汽车工业，生产厂家于经销商都有定价权，并且各自在执行定价权的同时都考虑到对方的利益，如此，两个层面的定价权叠加才叫话语权，并不能说汽车厂研究市场，而经销商不研究...

还是那句话：知情权决定话语权！－－市场竞争，谁拥有知情权，谁就拥有了话语权，一旦拥有了话语权，也就拥有了定价权！

宝钢价格政策之所以大家都很关注，绝大多数情况下都获得市场的广泛认可，关键在于宝钢对国内外市场拥有了最大的知情权。沙钢价格政策同样大家也很关注，但今年好几次的定价并没有得到市场认可，为什么？关键是沙钢本身缺乏了市场知情权！
作者: xiaoguang    时间: 2006-8-21 13:01
引用：
北京钢铁学院 发表于 2006-8-21 12:34
垄断企业，为了维持自己的继续垄断，必然要对客户及其行业“充分知情”；然而，非垄断企业再知情也只能拥有定价权（即决定权）而无话语权。
即，非垄断企业，你有权说话，但你说的话许我不理么？许我嗤之以鼻么？许...

我不同意你的观点，但我誓死捍卫你讲话的权利－－引用“风吹钢动”语

辩则明－－引自钢之家钢铁论坛宗旨
作者: tanycom    时间: 2006-8-21 16:24
引用：
xiaoguang 发表于 2006-8-21 12:11
谢谢你的记录！原话是这么说的~~

－－话语权虽然与企业规模以及市场地位等因素有直接关系，但并不是决定因素，最关键的取决于你的知情权，也就是说：知情权决定话语权！比如：中国进口铁矿谈判为什么缺乏话语权，...


不敢说知情权就完全决定了话语权，但不知情就一定会错失话语权！

今年，在铁矿石问题上，中国可以说完全错误地判断市场形势，导致错失谈判良机！在大好形势下对情况的不了解，没有制定统一的谈判策略是今年铁矿石谈判的最大遗憾。进一步分析这一遗憾，不难发现，导致中国错误估计市场形势的其实是中国钢铁行业的规模分散、产能过剩等混乱局面给市场带来的不确定性，对情况的不了解则直接导致了谈判的失败。



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