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标题: 【原创】热轧中厚卷重返4000元之上,是市场的理性回归! [打印本页]

作者: 风吹钢动    时间: 2006-7-28 09:23
标题: 【原创】热轧中厚卷重返4000元之上,是市场的理性回归!
在遍布利空传闻的忽悠声中,上海热轧市场戏剧性止跌反弹,7月26日、27日连续上涨,经销商大面积封盘停售,正应验了一位市场资深人士的至理名言——非理性大幅下跌必然引起强劲反弹,这是市场的不二法则!

有心分析市场的人不难发现,本伦反弹有很强的基本面支撑,多种因素将促使热轧中厚卷重返4000元之上,这是市场的理性回归!

1、非理性下跌来源于钢厂的非理性营销策略

本次热轧市场非理性大幅下跌,是部分经销商乘市场调整之势,借政策利空预期,以电子盘为工具,成功地将现货价格快速杀到3500元以下。在电子盘中通过联手做空获取暴利的同时,又成功地逼迫部分钢厂就范,已有钢厂开始大幅降低出厂价格并对前期订货进行追补.
  
诚如所言:钢厂的营销策略决定着经销商的赢利模式,也决定着市场运行态势。部分经销商敢采取如此操作手段,正是有钢厂的销售政策为其断后:如果没有“保值销售”的定价策略,部分经销商借势搅局、乱中求利的杀跌行为能得逞吗?在基本面没有实质改变、市场库存低于正常水平、钢厂销售并未出现困难的情况下,一月之内板材价格会出现千元以上的跌幅吗?不知道该悲哀的是被严重套牢的经销商呢,还是被人玩于股掌之中的钢厂呢?

2、此消彼长,良好的市场基本面将使热轧市场走向理性回归

尽管在一片恐慌中产能因素被忽悠市场的人成功运用,但终究改变不了目前良好的市场基本面,热轧价格走向理性回归已是大势所趋。

首先, “上调存款准备金率”的调控措施已经显露出政策当局细心呵护国内经济保持较快发展的政策意图,宏观调控政策虽然仍会有“下一步”,但后期不会有过频过猛的政策出台,社会资金仍将充裕,钢材需求仍将强于上半年。

其次,我国长期依赖进口的板带材终于在6月份实现了净出口,宝钢、鞍本、武钢等国际型钢铁企业都是着眼于全球市场来制定出厂价格,而目前热轧出口价格再不济也远在4000元之上。国际与国内市场的价格差是拉动热轧重返4000元之上的重要动力。

第三,终端需求已明显增加,现货市场中部分热轧规格时有短缺,而大部分库存成本都在4000元之上,经销商并不想赔钱赚吆喝。电子盘中低位接盘非常踊跃,试图再度杀跌的资金将有去无回。

3、市场趋势将使钢厂营销策略走向理性

尽管国内钢厂良莠不齐,部分三流钢厂一不能认清国际国内市场基本走向,二不能在开发新产品上有所作为,三缺少理性的营销策略,涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流,但他们影响不了市场的发展方向。随着市场趋势的逐渐明朗,更多钢厂的营销策略将走向理性。

目前,华东某知名钢厂的价格政策即将出台,因其热轧产品在华东市场占据第一份额,对市场价格有相当影响力,人们正期待着它的价格出台。该钢厂以其素有的国际化视野,上有产品开发能力,下有稳定销售渠道,相信它定能吸取建材方面的定价教训,顺乎市场发展趋势,制定出理性的价格政策。

作者: 柳树    时间: 2006-7-28 09:33
先顶一下楼主这么辛苦的写了这么多~
反弹是应该滴,也应该是稳步上涨,但不至于这样,依然是人为操作太重。
1、但从标题看“热轧中厚卷重返4000元之上,是市场的理性回归!”=不太认同。
2、“一月之内板材价格会出现千元以上的跌幅吗?不知道该悲哀的是被严重套牢的经销商呢,还是被人玩于股掌之中的钢厂呢?”=吃亏的是那些投机的经销商,看今年钢厂还是比较理智,到目前为止没有一家钢厂补到位滴,而且钢厂都滞后n天后才补一点,说明钢厂还是比较理智,没有象去年那样无底价销售,更没有被人玩于股掌之中。现在还有主力钢厂如鞍钢、本钢、武钢、沙钢等主力钢厂还没有出台追补政策。我们将是试目以待。
作者: 风吹钢动    时间: 2006-7-28 09:35
宏观调控政策方面,人们原本预期会刮来政策台风,谁知只吹来一阵清风,"上调存款准备金率"形同政策利好.
作者: 阿杜    时间: 2006-7-28 09:56
涨涨跌跌如同潮涨潮落,天天都是天文大潮,也吃不消
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-28 10:27
引用:
风吹钢动 发表于 2006-7-28 09:23
在遍布利空传闻的忽悠声中,上海热轧市场戏剧性止跌反弹,7月26日、27日连续上涨,经销商大面积封盘停售,正应验了一位市场资深人士的至理名言——非理性大幅下跌必然引起强劲反弹,这是市场的不二法则!
有心分析...

支持热轧市场的理性回归!

中国钢材是中国钢铁人生产的,如今中国钢材是大量出口的,从热轧出口(fob)570$,跌到(fob)460-470$,其依据是什么?上海热轧价格大幅下跌了,中国产能严重过剩了,一个月中国钢铁产品出口损失就高达数亿美元!
作者: 莫问    时间: 2006-7-28 10:52
有道理
作者: 浮绿水    时间: 2006-7-28 10:52
引用:
风吹钢动 发表于 2006-7-28 09:35
宏观调控政策方面,人们原本预期会刮来政策台风,谁知只吹来一阵清风,"上调存款准备金率"形同政策利好.
宏观调控并非一阵清风,与以往的调控不同,近期出台的调控政策涵盖了各个方面,不单有货币政策,还有土地政策、交易政策、节能政策……7月以来的调控政策全方位铺开,而且招招落于实处。相信很快调控效果会显现出来。
作者: 风吹钢动    时间: 2006-7-28 11:00
引用:
xiaoguang 发表于 2006-7-28 10:27
支持热轧市场的理性回归!

中国钢材是中国钢铁人生产的,如今中国钢材是大量出口的,上海热轧价格大幅下跌了,中国产能严重过剩了,一个月中国钢铁产品出口损失就高达数亿美元!..

  感谢支持!
  少数人以热轧"产能严重过剩"来忽悠市场,使国家/企业利益蒙受巨大损失.“产能过剩”成为市场心头挥之不去的阴影,但相信“产能过剩”的人有多少能说清楚我国热轧产能有多少?实际能提供市场的资源又是多少?很多人连国内有几条热轧生产线都说不清楚,就在那里以讹传讹,岂不是害人害己么?
作者: 青钢剑    时间: 2006-7-28 11:03
楼主说得很有道理!佩服!佩服!
作者: 风云钢市    时间: 2006-7-28 11:18
标题: 致:风吹钢动
市场理性的回升,是必然,尤其楼主对目前所有的利空因素分析的可见一斑,作为目前钢市行业人士都是受伤者,为了捍卫钢市的理性回升,顶,强顶!
作者: wxzs    时间: 2006-7-28 11:20
理性的价格需要理性的逐利心理来支撑。
作者: 阿里    时间: 2006-7-28 11:30
引用:
风吹钢动 发表于 2006-7-28 11:00
  感谢支持!
  少数人以热轧"产能严重过剩"来忽悠市场,使国家/企业利益蒙受巨大损失.“产能过剩”成为市场心头挥之不去的阴影,但相信“产能过剩”的人有多少能说清楚我国热轧产能有多少?实际能提供市场...
说的好,顶
作者: 网络尘埃    时间: 2006-7-28 11:59
引用:
阿里 发表于 2006-7-28 11:30
说的好,顶
不支持楼主热卷重回4000以上,支持小光的3600中轴+200的波动幅度!
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-28 12:07
引用:
网络尘埃 发表于 2006-7-28 11:59
不支持楼主热卷重回4000以上,支持小光的3600中轴+200的波动幅度!

谢谢支持~~

具体请参阅:http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=6047
作者: 风雨    时间: 2006-7-28 12:09
标题: 差点被你老大骗了,呵呵
引用:
xiaoguang 发表于 2006-7-28 12:07
谢谢支持~~

具体请参阅:http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=6047

你一顶4000,偶还以为,你疯了,原来没有,呵呵,姜是老的辣,顶贴顶一半!
作者: 真金被火炼    时间: 2006-7-28 12:15
引用:
浮绿水 发表于 2006-7-28 10:52
宏观调控并非一阵清风,与以往的调控不同,近期出台的调控政策涵盖了各个方面,不单有货币政策,还有土地政策、交易政策、节能政策……7月以来的调控政策全方位铺开,而且招招落于实处。相信很快调控效果会显现出来。...
支持!
宏观调控政策已经由怀柔策略转向强硬有力度的全方位点射,外科手术已经解决不了问题,只能动刀了。
在这样的大环境下,还想3600+200的热卷?
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-28 13:21
引用:
真金被火炼 发表于 2006-7-28 12:15
支持!
宏观调控政策已经由怀柔策略转向强硬有力度的全方位点射,外科手术已经解决不了问题,只能动刀了。
在这样的大环境下,还想3600+200的热卷?


想不想,看市场。市场就是市场,最终还是市场说了算!
作者: 杨五郎    时间: 2006-7-28 14:04
引用:
xiaoguang 发表于 2006-7-28 13:21
想不想,看市场。市场就是市场,最终还是市场说了算!
老大,明知不可为而为之是战士,自己也不相信却希望别人相信的是术士,想到就要说到的是谋士。你认为这个帖子的参与者应该是那类?
作者: 柳树    时间: 2006-7-28 14:54
那杨五郎大哥属于那类呢?
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-28 15:30
引用:
柳树 发表于 2006-7-28 14:54
那杨五郎大哥属于那类呢?

那杨五郎大哥属于那类呢?==他属于黑五类呢!
作者: 风吹钢动    时间: 2006-7-28 15:36
引用:
xiaoguang 发表于 2006-7-28 13:21
想不想,看市场。市场就是市场,最终还是市场说了算!
"在资源总体偏紧的情况下,市场价格将高于库存平均成本".这是说"热轧中厚卷重返4000元之上"的依据.
作者: 诚信为本    时间: 2006-7-28 15:40
近期,钢市----特别是上海钢市----价格如此大起大落,是需求出现了明显变化?是产量增加过猛而无法承受?是国家宏观调控的作用?是“期货”与现货的抗衡?是人为的炒作?........
嘿嘿,不分析、别分析!
作者: xiaoguang    时间: 2006-7-28 15:56
引用:
诚信为本 发表于 2006-7-28 15:40
近期,钢市----特别是上海钢市----价格如此大起大落,是需求出现了明显变化?是产量增加过猛而无法承受?是国家宏观调控的作用?是“期货”与现货的抗衡?是人为的炒作?........
嘿嘿,不分析、别分析!

对于上海钢市,我只能     
作者: 披着狼皮的羊    时间: 2006-7-30 16:08
引用:
风吹钢动 发表于 2006-7-28 09:23
在遍布利空传闻的忽悠声中,上海热轧市场戏剧性止跌反弹,7月26日、27日连续上涨,经销商大面积封盘停售,正应验了一位市场资深人士的至理名言——非理性大幅下跌必然引起强劲反弹,这是市场的不二法则!
有心分析...

在很多人仍在看跌至3000时,楼主看涨到4000之上,是需要点勇气滴。3000也好,4000也罢,结论是次要的,关键是看涨或看跌的依据。诸位看空的朋友,希望也能那出楼主这般的依据。
不为结论而顶,为楼主有理有据的分析而顶。结论是需要市场验证滴
作者: 披着狼皮的羊    时间: 2006-7-30 16:19
[quote=部分三流钢厂一不能认清国际国内市场基本走向,二不能在开发新产品上有所作为,三缺少理性的营销策略,涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流,...[/quote]

楼主不要把“部分钢厂”说得一无是处,至少在部分经销商眼中,“部分钢厂”还是十分善良滴,即使市场跌到2800,即使钢厂亏损了也会再从身上割下一块肥肉补给自己滴
作者: 风吹钢动    时间: 2006-7-31 09:25
引用:
披着狼皮的羊 发表于 2006-7-30 16:19
楼主不要把“部分钢厂”说得一无是处,至少在部分经销商眼中,“部分钢厂”还是十分善良滴,即使市场跌到2800,即使钢厂亏损了也会再从身上割下一块肥肉补给自己滴
钢厂对后市的态度逐渐见分晓,继续拭目以待!
作者: 风吹钢动    时间: 2006-8-1 10:28
引用:
披着狼皮的羊 发表于 2006-7-30 16:08
......结论是次要的,关键是看涨或看跌的依据............结论是需要市场验证滴...

现货市场终端需求正在好转,电子盘中低位接盘十分踊跃,说明反弹有需求支撑,市场心态趋向稳定。目前人心思涨,资源成本和终端需求共同推动市场价格步步走高。后期中间需求一旦活跃,市场强劲反弹就会立即爆发!!

继续拭目以待!!!
作者: 风吹钢动    时间: 2006-8-1 11:22
今日热轧需求全面升温,强劲反弹即将展开!!!
作者: 网络尘埃    时间: 2006-8-1 11:42
引用:
风吹钢动 发表于 2006-8-1 11:22
今日热轧需求全面升温,强劲反弹即将展开!!!
强劲反弹是必然的,只是要到什么价位?那就看不懂了,3800左右应该可以看到的,能否稳在此价位之上还有待观察!
作者: 风吹钢动    时间: 2006-8-3 16:43
引用:
网络尘埃 发表于 2006-8-1 11:42
强劲反弹是必然的,只是要到什么价位?那就看不懂了,3800左右应该可以看到的,能否稳在此价位之上还有待观察!


能看到3800就先看3800,到了3800再看呵
作者: 南北交流    时间: 2006-8-4 01:25
&#39部分三流钢厂一不能认清国际国内市场基本走向,二不能在开发新产品上有所作为,三缺少理性的营销策略,涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39

呵呵,马钢的价格政策倒是符合 &#39涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39&#39
可我怎么没听说它是三流钢厂啊,相反,马钢的经销商队伍是最稳定的,马钢每年的效益也是很好的,也没有因为它的价格政策而少赚钱啊??
稳定的效益和稳定的销售渠道,不是每个企业追求的目标吗??

有些大厂(比马钢规模大),号称最反对追溯的价格政策,要求锁定价格,,6月经销商赔,7月赔,8月又不降,还是赔,大家亏的厉害,都不订货了,又是劝又是忽悠订出去一些,订不出去往自己分公司发,自己分公司就在经销商隔壁,卖的价格比经销商还低,你说,行情不出大的逆转谁还敢订货???不是自己砸自己脚吗??真是糟糕的价格政策.
作者: 杨五郎    时间: 2006-8-4 07:07
?
作者: xiaoguang    时间: 2006-8-4 13:24
引用:
南北交流 发表于 2006-8-4 01:25
&#39部分三流钢厂一不能认清国际国内市场基本走向,二不能在开发新产品上有所作为,三缺少理性的营销策略,涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39

呵呵,马钢的价格政策倒是符合 &#39涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39&#39
可我怎...


马钢的价格政策倒是符合 &#39涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39&#39==看来并不了解马钢政策,但对你的“稳定的销售渠道,不是每个企业追求的目标吗??”还得顶一下!
作者: 曙光在前    时间: 2006-8-4 16:19
哈哈,政策制定者是很难否定自己的,但是你再看......,
作者: 风吹钢动    时间: 2006-8-5 16:06
引用:
南北交流 发表于 2006-8-4 01:25
呵呵,马钢的价格政策倒是符合 &#39涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39&#39......相反,马钢的经销商队伍是最稳定的......有些大厂(比马钢规模大),号称最反对追溯的价格政策,要求锁定价格,,6月经销商赔,7月赔,8月又不降,还是赔,大家亏的厉害,都不订货了......
...

南北交流先生质问得好,但所谓因果流转,事情总要弄清楚什么是因,是么是果,是先有因后有果,还是先有果后有因,倒果为因容易陷入思维误区。

再引前文:“部分经销商敢采取如此操作手段,正是有钢厂的销售政策为其断后:如果没有“保值销售”的定价策略,部分经销商借势搅局、乱中求利的杀跌行为能得逞吗?在基本面没有实质改变、市场库存低于正常水平、钢厂销售并未出现困难的情况下,一月之内板材价格会出现千元以上的跌幅吗?

经销商被严重套牢后,只能寄希望于钢厂退差,但钢厂不到产品卖不出去的地步,能轻易给经销商退差吗?即使退又能退补多少呢?

如果部分做空力量继续错误估计形势,认为热卷马上就会堆积如山卖不出去,钢厂很快就得迫于合同不足而大幅退差,那只能让更多的人白白损失更多的银子。

如果部分钢厂继续随波逐流,价格政策出台无意间迎合了做空利益的需要,只能让国内热轧价格屡陷低迷,到时损失的还是自己的奶酪。
作者: 独断专行    时间: 2006-8-5 16:34
引用:
风吹钢动 发表于 2006-8-5 16:06
南北交流先生质问得好,但所谓因果流转,事情总要弄清楚什么是因,是么是果,是先有因后有果,还是先有果后有因,倒果为因容易陷入思维误区。

再引前文:“部分经销商敢采取如此操作手段,正是有钢厂的销售政策为...

顶~
作者: 南北交流    时间: 2006-8-6 20:59
标题: 呵呵
引用:
xiaoguang 发表于 2006-8-4 13:24
马钢的价格政策倒是符合 &#39涨价时杀鸡取卵,跌价时随波逐流&#39&#39==看来并不了解马钢政策,但对你的“稳定的销售渠道,不是每个企业追求的目标吗??”还得顶一下!

呵呵xiaoguan 老大,不是不了解马钢的政策,一个政策支持的人有一千个赞美的理由,反对的也有一千个反对的理由, 不同的立场就会有不同的形容的方法啊
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-8-6 22:26
这不是简单的支持和反对的问题,看待一家企业的政策,一定要仔细研究并认真分析它,再考虑我国目前这个环境,是不是还有另外一套方法是既能适应国情,又能适应该企业发展现状和远期发展方向的。如果有,择优改善;如果没有,维持现状,等待条件成熟后再去完善。

从根本上来说,这不是立场问题,而是看待事物的方法论的选择结果。
作者: 风吹钢动    时间: 2006-10-12 16:56
引用:
风吹钢动 发表于 2006-7-28 09:23
本伦反弹有很强的基本面支撑,多种因素将促使热轧中厚卷重返4000元之上,这是市场的理性回归!...

涨价没有悬念,回调仍是机会。   
作者: 风吹钢动    时间: 2006-10-12 17:07
引用:
风吹钢动 发表于 2006-10-12 16:56
涨价没有悬念,回调仍是机会。   

钢厂价格政策是钢材市场健康发展的重要因素,只要钢厂调价保持理性,市场行情依然会稳步向上。
作者: 柳树    时间: 2006-10-12 17:32
调整再涨也是正常嘛~你说是不~
作者: xiaoguang    时间: 2006-10-12 18:18
引用:
柳树 发表于 2006-10-12 17:32
调整再涨也是正常嘛~你说是不~

关键是不该说涨的时候,今儿一大早说了。

早该说的时候(7月中旬至9月中旬),都没有说。

之前不说,是水平问题。

节前不说叫“知而不说”。

今天再说,是     
作者: 风吹钢动    时间: 2006-10-12 18:33
引用:
xiaoguang 发表于 2006-10-12 18:18
关键是不该说涨的时候,今儿一大早说了。

早该说的时候(7月中旬至9月中旬),都没有说。

之前不说,是水平问题。

节前不说叫“知而不说”。

今天再说,是     

借用一句:“商机乃是玄机,信不信由你”
作者: xiaoguang    时间: 2006-10-12 18:45
引用:
风吹钢动 发表于 2006-10-12 18:33
借用一句:“商机乃是玄机,信不信由你”

动先生发此帖的时候,xiaoguang在坚持&#39这一观点&#39的同时,支持了3600+200!

在动先生“借用”的时候,我只能再重复一声“空手套”!      
作者: 风吹钢动    时间: 2006-10-12 19:26
引用:
xiaoguang 发表于 2006-10-12 18:45
动先生发此帖的时候,xiaoguang在坚持这一观点的同时,支持了3600+200!

在动先生“借用”的时候,我只能再重复一声“空手套”!      

借用“玄机”之说,只是想说明"玄机”是参悟出来的,这就像禅师讲经布道,目的是让众人心中有禅,但禅机是很难一一讲透的,一个又一个禅机还需要各人自己参悟 :)




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