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标题: 俺愚昧，问个问题！ [打印本页]
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-12-28 09:19
标题: 俺愚昧，问个问题！
岁末将至，大家都在忙着盘点结算，市场也半死半活的仿佛游荡在视线之外。而坛子里的帖子好多都在说钢厂4季度亏的多少多少个亿，举步为艰什么的，偶愚昧想问个问题：明年一季度国内钢厂的订货如何？起码一月份的生产计划该出来了，哪位大虾给俺指点一下，钢厂到底是怎么做的？减产？维持？继续大干特干？？
作者: xiaoguang    时间: 2005-12-28 09:39
引用：
不抽酒不喝烟 发表于 2005-12-28 09:19
岁末将至，大家都在忙着盘点结算，市场也半死半活的仿佛游荡在视线之外。而坛子里的帖子好多都在说钢厂4季度亏的多少多少个亿，举步为艰什么的，偶愚昧想问个问题：明年一季度国内钢厂的订货如何？起码一月份的生产计...

其一，钢厂亏损不等于就减产；
其二，钢厂不减产不等于一季度货订不出去；
其三，一月份既然能生产出来就能卖出去，只不过价格低一点，亏损再增加一点；
其四，若钢厂仅仅维持产量不变的话，则市场价格就会涨，市场价格不死不活说明钢厂还在继续大干特干。
其五，钢厂到底是怎么做的？＝＝该怎么做还会怎么做，剩下的就是你自己该怎么做了。
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-12-28 09:46
标题: 呵呵
引用：
xiaoguang 发表于 2005-12-28 09:39
其一，钢厂亏损不等于就减产；
其二，钢厂不减产不等于一季度货订不出去；
其三，一月份既然能生产出来就能卖出去，只不过价格低一点，亏损再增加一点；
其四，若钢厂仅仅维持产量不变的话，则市场价格就会涨，市...
老大的推理好有逻辑，那现在市场上涨那么点是不是钢厂维持产量不变哪？如果还这么亏下去的话，别的什么行业发展什么工人收入什么的都不说，就单说钢厂的领导怎么给国资委交差哪？？难道评定干部指标就是个产量不看利润？
作者: 大唐教授    时间: 2005-12-28 10:08
那就是国资委的事情了，1月份报表出来之前，国资委、发改委还可以继续搪塞。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-28 10:20
第一、国资委领导不是钢铁企业领导的任命人（除了极少数国资委直属企业外）。绝大多数国有钢铁企业领导实际上是对所在地的省市政府负责；

第二、全行业不景气的情况下，省市政府是可以不要企业所得税的（利润的15～33％），也就是说允许企业盈亏持平。

第三、无论企业亏不亏，增值税必须老老实实的按照17％上交。也就是说，只要产量高，销售收入就多，增值税上缴的就多。至于增值税如何分配（国家拿多少比例，地方拿多少），偶也8清楚。有些开发区可以提成4个百分点，有些企业在开发区设立一个“转账公司”，就能享有“三减两免”（从盈利的第一年开始计算，第一年和第二年免交各项税负，包括增值税的那4个百分点，以及全部的企业所得税；第三到第五年减按一半或者四分之一收取，各地不一。如果头两年不盈利，那么就从第三年开始免税）。

对于地方政府来说，有产量就有各种收入，这不仅仅是面子问题。各地政府都是积极支持当地钢铁企业做大的，至于是不是作“强”，倒是很难有个界定标准。
作者: 不抽酒不喝烟    时间: 2005-12-28 10:28
标题: 谢谢霉哥！
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-28 10:20
第一、国资委领导不是钢铁企业领导的任命人（除了极少数国资委直属企业外）。绝大多数国有钢铁企业领导实际上是对所在地的省市政府负责；

第二、全行业不景气的情况下，省市政府是可以不要企业所得税的（利润的15～...
国有钢厂大都归属地方国资委管理，少数直接有国家管理，而地方国资委直属国家管理但是又是地方政府建制，所以关系太乱，但是中国的地方主义风气偶还是相信的。
偶不关心它长远做“大”还是做“强”，偶关心他明年一季度还会有多少量流到市场，更直白点就是您马钢明年还有多少要放出来的量…… ，俗话说“人无远虑必有近忧”，真不知道那些领导们是怎么想的……
作者: 大唐教授    时间: 2005-12-28 10:29
有钱赚大家都好，不管你是中央政府也好，还是地方政府也罢，给你收点税也不是大问题。真要是开始亏损了，还要钢厂大干快上，除非你政府出点血给钢厂补补，不然没人理你，各大民营钢厂尤其如此。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-28 11:28
放量是肯定的、必然的、雷打不动的。更何况元月份是历来的“开门红月”，建国以来几乎没有一次不报“高产超产喜讯”的。

2006年本来就是“脂肪年”，各大企业拼十五期间积攒下来的“脂肪”，前期脂肪少的企业先冻死，留下实力强的企业－－这就是市场淘汰法则。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-28 11:31
引用：
大唐教授 发表于 2005-12-28 10:29
有钱赚大家都好，不管你是中央政府也好，还是地方政府也罢，给你收点税也不是大问题。真要是开始亏损了，还要钢厂大干快上，除非你政府出点血给钢厂补补，不然没人理你，各大民营钢厂尤其如此。

回教授：

1、企业的目的是盈利，但是也分长期利益和短期利益。如果短期的亏损是为了长期的健康发展，放在一个较长的历史时期来看，暂时一年两年的亏损也没什么；

2、政府哪能给企业补贴呢？美国和欧盟的眼睛可是雪亮的，本来他们就具备无中生有的本领，更何况你正好送上一个把柄呢？
作者: 大唐教授    时间: 2005-12-28 11:32
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-28 11:28
放量是肯定的、必然的、雷打不动的。更何况元月份是历来的“开门红月”，建国以来几乎没有一次不报“高产超产喜讯”的。

2006年本来就是“脂肪年”，各大企业拼十五期间积攒下来的“脂肪”，前期脂肪少的企业先冻死...
不排除有携脂肪逃跑的。
作者: 大唐教授    时间: 2005-12-28 11:37
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-28 11:31
回教授：

1、企业的目的是盈利，但是也分长期利益和短期利益。如果短期的亏损是为了长期的健康发展，放在一个较长的历史时期来看，暂时一年两年的亏损也没什么；

2、政府哪能给企业补贴呢？美国和欧盟的眼睛可是...

少许的代价是要付出的，巨大的利益未必都看得到。
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-28 11:46
有市场就有机会，有机会就有利益。

在一个长达几十年“发展中”的大环境中，暴利的机会不可能只出现一次。

前提是：你得先活着！
作者: 葫芦丝    时间: 2005-12-28 13:29
嗯，活着，不易，要死，也难
作者: yanyp    时间: 2006-1-5 15:41
大家赶着做计划，确定今年的方向。
又是一场恶仗呀！
作者: 冬日暖阳    时间: 2006-1-17 15:45
国企减产是不太可能了，减产就是减税，减老总的业绩。民营企业我不是很清楚，才从一家年产量300万吨的民企出差回来，俺只知道他们2005年是赚钱的，05年的每个月都是赚钱的，他们所谓的赚钱就是纯利，而且数额不菲。所以俺觉得民企赚的很开心，应该也不会减产，据说这家企业2006年还准备再上300万吨产能，三季度将达产。呵呵，酒酒你自己算算，1月份的货为什么会定不出去呢？而且这家企业月产螺纹10万吨，只够交60%的定单，还有40%的定单无货可交，厂内库存各品种成品加一起不足3万吨，而且是等着发货滴。感觉钢厂的日子，并没有网上忽悠的那样难受。
作者: 阿奇霉素    时间: 2006-1-17 17:09
楼上的，麻烦穿条裤子再发言～～

哈哈！
作者: 冬日暖阳    时间: 2006-1-17 17:46
引用：
阿奇霉素 发表于 2006-1-17 17:09
楼上的，麻烦穿条裤子再发言～～

哈哈！
老大，俺米钱买，这不正在赚呢吗



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