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标题: 【讨论】留证：板卷下跌的第一天，及2006年热卷走势的猜测 [打印本页]
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-2 12:39
标题: 【讨论】留证：板卷下跌的第一天，及2006年热卷走势的猜测
昨日上海5.5mm热卷实际成交价下跌20元，偶有种不详的感觉，认为这是新一轮下跌的开始。前期可能平稳下跌，跌一天稳两天，不要几日（可能10日左右吧）就开始小跑式回落，而12月中下旬可能拉开激战的帷幕。

还是那个观点：在没有大政策改变的情况下，明年一季度，热卷能跌到2600左右。即使有大的政策出台，也可能只是一个很短的反弹，其后也会迅速回落并稳定在反弹前的价位。

个人认为：2600是2006年的大底吗？是的！有没有更低的价格：有！（但到那时一则可能经销商不敢收，二则时间也不长，也许在自己感觉合适的价位上收不到足够的量）。

对2006年4月份谨慎看好。看好，是因为本次中央经济会议已经开出了解决钢铁产业产能过剩的良方（不知道吗？让阿杜解读一哈就知道了）；谨慎，是因为已有产能、尚未发挥的产能、将投产产能实在太大，而且都是不怕死不怕亏的。所以，药方开出来了，药熬好了，喝下去了，都需要时间。真正对市场而言何时见效，感觉上在4月份逐步回暖，但仍然看“药”和“体内病毒”的较量。

大趋势已定，期间也会有反复的。
作者: 多雨的日子    时间: 2005-12-2 13:06
顶一下,同意楼主观点,我去找找药,闻闻味道,哈哈
作者: 网事随缘    时间: 2005-12-2 13:11
市场经济的规律是“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”！没有10月下旬上海热卷板价格近300元/吨的上涨，11月份热卷板价格会有下跌空间吗？现在的价格相对于10月中旬的价格还是上涨的！！个人认为明年一季度上海市场厚规格卷板2800元/吨的底线不会轻易突破，即使在某一时点击穿这一底线，也会讯速形成反弹！
作者: 山民    时间: 2005-12-2 13:48
标题: 2800必破！！
引用：
网事随缘 发表于 2005-12-2 13:11
市场经济的规律是“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”！没有10月下旬上海热卷板价格近300元/吨的上涨，11月份热卷板价格会有下跌空间吗？现在的价格相对于10月中旬的价格还是上涨的！！个人认为明年一季度...

     哥们！ 2800必破！！
    朋友，你知道两个凡是吗？“凡是霉哥的预测必是正确的；凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。  

    我同意霉哥的意见！坚持支持霉哥！！！！！   
作者: 柳树    时间: 2005-12-2 13:59
标题: 你这个马匹精!
引用：
山民 发表于 2005-12-2 13:48
哥们！ 2800必破！！
    朋友，你知道两个凡是吗？“凡是霉哥的预测必是正确的；凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。  

    我同意霉哥的意见！坚持支持霉哥！！！！！   
你怎么变成这样呀,没有自己的观点, 阿奇霉素多少钱收买了你呀!你这个懦夫!!!
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-2 14:32
引用：
山民 发表于 2005-12-2 13:48
哥们！ 2800必破！！
朋友，你知道两个凡是吗？“凡是霉哥的预测必是正确的；凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。

我同意霉哥的意见！坚持支持霉哥！！！！！

:10: :10: :10: :10: :10:
8知道是夸偶呢，还是损偶呢
作者: 多雨的日子    时间: 2005-12-2 14:54
啊霉没有用金钱贿赂山民,只是给了几个美女,哈哈,山民正在陶醉呢
作者: 天南    时间: 2005-12-2 15:25
引用：
山民 发表于 2005-12-2 13:48
哥们！ 2800必破！！
朋友，你知道两个凡是吗？“凡是霉哥的预测必是正确的；凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。

我同意霉哥的意见！坚持支持霉哥！！！！！
鄙视你，
作者: 天南    时间: 2005-12-2 15:27
引用：
柳树 发表于 2005-12-2 13:59
你怎么变成这样呀,没有自己的观点, 阿奇霉素多少钱收买了你呀!你这个懦夫!!!
对你山民前辈要尊重
作者: 天南    时间: 2005-12-2 15:38
引用：
网事随缘 发表于 2005-12-2 13:11
市场经济的规律是“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”！没有10月下旬上海热卷板价格近300元/吨的上涨，11月份热卷板价格会有下跌空间吗？现在的价格相对于10月中旬的价格还是上涨的！！个人认为明年一季度...
兄弟，换换思路，计划经济过度到市场经济要经过四个阶段，市场经济的短缺阶段，市场经济的基本平衡阶段，市场经济的过剩阶段，市场经济的平衡阶段。
“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”那是短缺市场经济的规律，现在是钢铁行业的基本平衡阶段或者过剩阶段，究竟哪个阶段现在界定还早了点，但有一点是肯定的，05年有冷热轧下跌了近50％，基本是一路下跌，中间有两次上涨，6月底、10月底，都没有起来，很快就打回原形，什么原因？热轧不再短缺。
现在产能又大啦，需求又看不到暴涨，“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”的规律也就8起作用啦。
作者: 天南    时间: 2005-12-2 15:39
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-2 14:32
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8知道是夸偶呢，还是损偶呢
查一查两个凡是的出处
作者: tanycom    时间: 2005-12-2 15:57
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-2 14:32
:10: :10: :10: :10: :10:
8知道是夸偶呢，还是损偶呢


出处：
    两个凡是是毛泽东的接班人和政治遗产继承者华国锋为了稳定形势和自己的政治地位而提出的主政方针。 两个凡是最早在1977年2月7日《人民日报》、《红旗》杂志、《解放军报》的社论《学好文件抓住纲》中提出，即“凡是毛主席作出的决策，我们都坚决维护，凡是毛主席的指示，我们都始终不渝地遵循。”

这个观点就是要维持毛泽东生前作出的决定和指示，一方面两个凡是反对反省和批判文化大革命，反对整顿，反对给那些在文化大革命中受到冤屈的干部平反，另一方面，两个凡是维持毛泽东“你办事，我放心”以及传位给华国锋的决定，以稳固华国锋在党内的正统地位。

该论点后来遭到邓小平等中国共产党内部改革势力和国内许多人士的批判，认为不符合马克思主义，并引发了全国性的真理标准的大讨论。邓小平在讨论中占主动地位，并最后以“实践是检验真理的唯一标准”的方针赢得了大多数在文革中被打倒，受迫害和牵连的老一辈政治家的支持，邓小平掌权后，该方针被他所倡导的“实事求是”的务实观点所取代3。


要“实是求是”啊！
作者: 可可西里    时间: 2005-12-2 16:12
哥得先顶。/  同意。不过今天不知死活的。还大有人在 。不卖封盘。那叫找死。
作者: 网事随缘    时间: 2005-12-2 16:13
引用：
天南 发表于 2005-12-2 15:38
“大涨之后必会有大跌，大跌之后肯定也会大涨”那是短缺市场经济的...

没听说过市场经济规律还分短缺规律、平衡规律、过剩规律的！！是不是“天南经济学”里的哈？！
作者: 杨五郎    时间: 2005-12-2 16:23
引用：
山民 发表于 2005-12-2 13:48
哥们！ 2800必破！！
    朋友，你知道两个凡是吗？“凡是霉哥的预测必是正确的；凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。  

    我同意霉哥的意见！坚持支持霉哥！！！！！   
顶，同意山民的观点。尤其是凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。 阿霉先生永远正确。我相信阿霉的判断。
作者: 天南    时间: 2005-12-2 16:42
标题: 聪明
引用：
网事随缘 发表于 2005-12-2 16:13
没听说过市场经济规律还分短缺规律、平衡规律、过剩规律的！！是不是“天南经济学”里的哈？！
俺自创滴，^_^
作者: 82390529    时间: 2005-12-2 17:22
我对这位前辈的看法不太认同，听的我直出汗，最起码现在铁矿石的走势就是一个未知数
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-2 17:34
是的。铁矿石是涨还是跌本身是个未知数，但是基本在涨跌10％的范围内，也就是说正负大约60元，折合成生铁成本影响大约正负100元。从这个数字来看，您认为它能上升为影响明年一季度钢市的主要因素，改变市场发展的趋势吗？

表称呼前辈啊，相对而言偶还比较年轻，呵呵。
作者: 82390529    时间: 2005-12-2 18:08
我只是说这是一方面的因素，这个因素对价格再次探底不会有太多的支撑，但是对钢厂来说也是有一定压力的
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-2 21:06
引用：
杨五郎 发表于 2005-12-2 16:23
顶，同意山民的观点。尤其是凡是霉哥讲的瞎话即使错了也是正确的”。 阿霉先生永远正确。我相信阿霉的判断。

两个“凡是”加一个“永远”，阿霉不如十层阿鼻地狱又如何能交的了差啊～～
作者: 网事随缘    时间: 2005-12-3 09:40
标题: 哈哈，近几年的主流预测都不准确！！
今天看了看前几年市场人士对新一年钢材市场的预测，好象准确性低得可怜哦！由于资料有限，这里只提供部分数据：

wsd对2002年预测：2002年全球钢铁业的形势仍然“十分严峻”。wsd警告说，在经历了去年利润急剧下滑之后，许多钢铁企业今年仍将为了盈利而苦苦挣扎。该机构说由于生产过剩以及需求降低，今年钢铁价格的回升很可能不会给钢铁业带来根本的变化。一家英国的钢铁咨询机构meps对2002年的钢铁消费作了预测。它认为世界钢铁需求将出现轻微的下降，由去年的7.41亿吨降为今年的7.36亿吨。今年的钢铁产量可望由去年的8.38亿吨降为今年的8. 28亿吨，但生产仍然超出需求许多。wsd对2002 年的悲观预测来自于许多人认为美国如果在钢铁进口方面采取强硬的限制措施，将与欧盟产生贸易冲突。那样可能导致大量的钢铁进口涌入其它的国家，使已经到达近20年最低水平的钢铁价格出现进一步下降。布什总统将于三月初最终决定是否采取钢铁进口限制措施。wsd预计在接下来的6个月中有55%的可能性表明，钢铁的价格将会在现阶段成交价的基础的出现10-15%的增长，达到195-210美元/吨。 但即使是在这个价格水平上，许多公司产品的生产成本还是要大于它们的销售收入。该机构说：“这个价格水平将使世界许多国家钢铁企业的经营状况进一步恶化”。

中国物流信息中心对2003预测：2003年，全国钢材货源宽裕，继续呈现买方市场格局，投机资金炒作题材不多；国际市场上钢材的阶段性回升基本结束，对国内行情的“领涨”作用明显减弱。全年钢材价格总水平大体平稳，继续上涨的空间不大，部分产品价格环比还会出现回落；如果不出现大的意外情况，价格同比走势大体平稳，进入4季度后，有可能出现回落。

钢协对2004年预测：据本月在北京召开的2004年全国钢铁产能预测会议资料汇总，明年各钢铁企业安排的钢产量将超过2.5亿吨，比今年增加3000多万吨，同时钢材产量也将大幅度增长。其中热轧板将增加700万吨左右，冷轧板将增加250万吨左右，将部分替代进口，板材供应紧张的局面将会缓解，如继续加大进口量，就会冲击国内市场，导致板材价格波动。如保持供需平衡，价格有继续攀升的可能。但由于钢铁生产面临铁矿石、焦炭、废钢、电力、运输紧张的局面，对产能释放形成一定制约，将缓解市场压力。建筑类钢材市场总体保持平稳运行态势，上半年市场不会有大的风险。买坯轧材企业由于购进钢坯每吨2800元左右，生产螺纹钢的成本区应在3000元/吨左右，因此螺纹钢价位保持在3000—3200元/吨是合理的。明年民营钢厂投产较多，有些只能产钢坯，没有轧材，可组织钢坯出口，国际市场钢坯也将出现资源偏紧的局面。随着产能的逐步释放，在下半年有可能出现阶段性供大于求，应引起关注。

某研究机构对2005年预测：原材料成本推动市场价格高位运行。展望新一年的钢材市场价格行情，由于国内外需求增幅放缓，供应量增加，供求关系较为宽松，难以拉动钢材价格进一步大幅上涨；但由于全球性原材料供应紧张，生产成本居高不下，又使得钢材下跌空间有限。因此，2005年中国钢材市场价格进入了高位基础上的相对平稳运行时期。 总体价格水平高位运行。尽管2004年钢材价格已经上涨到了历史较高水平，进一步上涨的空间有限；但受多种因素影响，如不出现意外情况，2005年大幅跌落的可能性也不大，总体价格水平将高位运行。不同钢材品种中，线材、螺纹钢等建筑用材，在2005年春天来临前季节性走低，但大幅度跌落的可能性不大；各类板材等生产用材价格则较为坚挺，甚至还会向上攀升。

当大家都对2006年钢市看跌的时候，也许市场正在酝酿着诸多机会！！
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-3 14:49
你可能只列举了n多预测中的少数几次“不完全准确”的预测而已。

据我的感觉，专业媒体的预测都比较准确的。特别是国外媒体对国外市场、国内专业机构（如早起的m网站和当今的钢之家等）对国内市场，这些预测基本都是准确的。

另外，偶认为：看待专业媒体的预测，一要深刻领会，二不能盲从，三不能有太多的逆反心理。

对2006年的看法，我们认为是前低后高的，机会多多。但主要体现在二季度以后。

当然，偶个人的预测，正误各占50％，呵呵。
作者: 杨五郎    时间: 2005-12-4 13:44
引用：
阿奇霉素 发表于 2005-12-3 14:49
你可能只列举了n多预测中的少数几次“不完全准确”的预测而已。

据我的感觉，专业媒体的预测都比较准确的。特别是国外媒体对国外市场、国内专业机构（如早起的m网站和当今的钢之家等）对国内市场，这些预测基本都是...
顶，赞同。机会应该出现在后半年的某一个时段，明年贸易商能否获利，关键看1-2次机会的把握。
作者: 葫芦丝    时间: 2005-12-5 18:06
预测，就是忽悠
本来啊，预测那么准的话还不成世界首富啊？？
那么预测就是一文不值么？？
错！预测有预测的价值，其价值就在于..........
偶是搞研究预测的，自己对自己..不说也罢
还是让风雨们对我们进行评说吧
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-5 18:26
这老头有点偏激啊，哈哈！

说说你的判断和依据来，表神叨叨的打擦边球～
作者: 葫芦丝    时间: 2005-12-5 18:53
偶地报告早就出来了（12月及明年一季度）
已经提交公司决策层
不可说，不可说，一说就是错
见面跟你说
作者: yidao    时间: 2005-12-6 08:46
呵呵，卖药的被招安到这里来了啊，还当了山大王。诚信和郭靖也跑来了，是说在mysteel怎么就看不到几个熟面孔呢，还以为天不下雨，你们从此不灌水了啊呵呵~~~~`。
作者: 诚信为本    时间: 2005-12-6 09:10
标题: 哈哈！又见“一刀”了！
引用：
yidao 发表于 2005-12-6 08:46
呵呵，卖药的被招安到这里来了啊，还当了山大王。诚信和郭靖也跑来了，是说在mysteel怎么就看不到几个熟面孔呢，还以为天不下雨，你们从此不灌水了啊呵呵~~~~`。

我们早就来此唱歌了，你才发现啊！
作者: 阿奇霉素    时间: 2005-12-6 09:32
哈哈！

欢迎老刀莅临指导啊！

欢迎欢迎，热烈欢迎～
作者: 阿杜    时间: 2005-12-6 11:16
欢迎欢迎
作者: qinger    时间: 2005-12-8 09:12
热烈欢迎!
作者: yidao    时间: 2005-12-13 11:14
标题: 谢谢各位
谢谢几位大虾还记得小可，到华南出差了几天，才回来。



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